1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, приглашаем принять участие в конкурсе Футбольной аналитикой и выиграть денежные призы призы! Ссылка на тему
    Скрыть объявление
  3. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 15000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  4. Гость, приглашаем тебя принять участие в новом конкурсе форума - Драклото! Каждую неделю мы разыгрываем денежные призы, а билеты можно купить за кредиты!

    Ссылка на тему

  5. Гость, на форуме стартует Акция: поощрение за заслуги перед форумом. Принимай активное участие в жизни форума и получай за это поощрение! Подробности по ссылке
    Скрыть объявление
  6. Гость, приглашаем тебя принять участие в турнире по покеру!

    Все подробности тут

    Скрыть объявление
  7. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление

Самая старая облигация в истории по которой до сих пор платят проценты

Тема в разделе "Новости бизнеса и финансов", создана пользователем Ирбис, ноя 6, 2019.

  1. Ирбис

    Ирбис флудеродав Начальник полиции форума

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    5,150
    Симпатии:
    2,640
    Баллы:
    10
    photo_2019-11-06_21-39-53.jpg
    А Вы знаете об облигации, которая была выпущена более 350 лет назад и по ней до сих пор идут выплаты. Не знали? Тогда читайте далее и узнаете об этом...

    В 1648 году нидерландская водоснобжающая компания Hoogheemraadschap Lekdijk Bovendams выпустила вечную облигацию номиналом в 1 000 гульденов. Стоит сказать, что изготовлена она из козьей шкуры, что тоже достаточно необычно.

    Держателем данной облигации в наши дни является Йельский университет, который и получает, начисляемые проценты по облигации.

    Изначально по облигации выплачивалось 5% годовых. Однако в течении некоторого времени еще в XVII веке процент сначала был уменьшен до 3,5%, а потом до 2,5% годовых.

    Отметим тот факт, что Йельский университет владеет данной облигацией с 2003 года и в 2015 году из специалистов данного университета поехал в Нидерланды с данной облигацией и ему выплатили проценты по ней за последние 26 лет. В сумме Т. Янго получил на руки порядка 153 долларов США.

    Да это не такая огромная сумма, но в свою очередь это самая "долгоиграющая" облигация, которая официально зарегистрирована в наше время.
     
    Arkad и magica1 нравится это.
  2. Natafox

    Natafox МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 16, 2018
    Сообщения:
    3,888
    Симпатии:
    1,403
    Баллы:
    12
    Очень интересная информация, неужели, все это время с 1648 года нидерландская водоснабжающая компания Hoogheemraadschap Lekdijk Bovendams, которая выпустила эту вечную облигацию до сих пор существует? Или кто-то стал таким добропорядочным правопреемником, что до сих пор выплачивает проценты держателям такой реликвии.Значит ли это , что и законы в Нидерландах такие стабильные или не было там таких роковых исторических событий, когда порядки и законы менялись до неузнаваемости, да и собственники компаний тоже?
     
    magica1 нравится это.
  3. magica1

    magica1 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 30, 2018
    Сообщения:
    1,140
    Симпатии:
    316
    Баллы:
    12
    Скорее всего дело в соблюдении закона владельцами компаний-правопреемников, это только у нас в порядке вещей любыми правдами и неправдами скинуть с себя все финансовые обязательства перед клиентом и за это никому ничего не будет, потому как сам клиент привык что обращение в суд бесполезно - лишние траты денег и нервов.
    К тому же, владелец компании, выпустившей эту облигацию, возможно просто не захотел разбирательств, зная что она (облигация) принадлежит Йелю и отказ от обязательств будет предан широкой огласке.
     
    Natafox нравится это.
  4. Natafox

    Natafox МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 16, 2018
    Сообщения:
    3,888
    Симпатии:
    1,403
    Баллы:
    12
    Скорее всего так, тем более, что и проценты, выплачиваемые по облигации, не велики и сумма сама не стоит того, чтобы разменивать на нее репутацию компании. В любом случае, мне, лично, приятно узнать, что обязательства перед держателями облигаций так надежно выполняются хоть где-то. Значит можно без всякого риска давать в заем средства не только банкам, но и компаниям не финансового профиля. Может и у нас когда-то наступят такие времена.
     
    magica1 нравится это.
  5. Qatar

    Qatar Активист форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    7,660
    Симпатии:
    882
    Баллы:
    44
    Обалдеть, я думал ну максимум 100 лет будет где-то в Америке по сроку, а тут так давно. Шикарная облигация. На самом деле сейчас особо и не знаешь на сколько лет хватит вложения в какую-либо облигацию или в акцию. Кажется что оставляешь что-то внукам, а по факту даже детям уже ничего не перепадет.
     
    magica1 нравится это.
  6. den881

    den881 МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    авг 22, 2017
    Сообщения:
    4,270
    Симпатии:
    268
    Баллы:
    10
    На счет облигаций я конечно знаю и у нас они существуют но вот что бы так долго да еще и платили впервые слышу. И тут дело даже не в том , что есть такая облигация а вот как умудрились основатели компании Hoogheemraadschap Lekdijk Bovendams не только просуществовать столько времени плюс передать правление тем кто дальше руководил правильно и не только не обанкротился а до сих пор существует да еще и платит проценты по облигациям. Еще интересно почему они ее сделали на козьей шкуре , что само по себе необычно .
     
    magica1 нравится это.
  7. Natafox

    Natafox МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 16, 2018
    Сообщения:
    3,888
    Симпатии:
    1,403
    Баллы:
    12
    За всю историю СССР было выпущено около 65 облигаций займов у населения, которые добровольно-принудительно занимало государству деньги и в трудные времена и во времена застоя. История с облигациями - сложная, однако долги государства накапливались и продолжают накапливаться. Общий объем долгов (по оценке министерства финансов РФ) по государственным займам составляет 25 трлн рублей. В 1999 году принят федеральный закон, который гарантировал полную компенсацию облигаций внутреннего займа. Но когда это произойдет- вопрос. Думаю, что держателей этих облигаций уже мало насчитается. В свое время, когда с обоями были проблемы, мои родители использовали эти облигации вместо обоев в туалете. А сумма госдолга такова, что не предвещает радости для держателей облигаций в обозримом будущем (но это мое мнение).
     
    magica1 нравится это.
  8. den881

    den881 МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    авг 22, 2017
    Сообщения:
    4,270
    Симпатии:
    268
    Баллы:
    10
    Точно когда государство захочет выплатить долги по облигациям их наверное почти не останется не только ваши родители клеили как обои но и многие другие люди так как понимали, что с государством не стоит играть один хрен оно вас обманет . Сейчас не то ,что облигации люди в этом году сократили в РФ свои вклады в банк под проценты так как уже не верят в него и стараются сами приумножать свой капитал кто как может . А долги государства так и будут расти наше правительство может зато другим долги прощать вот недавно списали африканцам миллиардные долги и ни чего все хорошо.
     
    magica1 нравится это.
  9. Natafox

    Natafox МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 16, 2018
    Сообщения:
    3,888
    Симпатии:
    1,403
    Баллы:
    12
    Думаю, что не специально обманывает, а так складывались обстоятельства: то война, то индустриализация всей страны, то коллективизация, то перестройка, то санкции. Но народ приобретает теперь добровольно новые ОФЗ.
    Внутренние и внешние займы практикуют все государства мира, и далеко не все спешат рассчитаться по долгам (такая особенность финансовой стратегии по займам). США, например, имеют огромные государственные непогашенные казначейские долги (на 1 августа 2019 года этот долг превышал 22 триллиона долларов). Из них более 16 триллионов долларов составляют прямые долги населению страны.
     
    magica1 нравится это.
  10. den881

    den881 МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    авг 22, 2017
    Сообщения:
    4,270
    Симпатии:
    268
    Баллы:
    10
    От части с вами соглашусь , что сначала не специально обманывало государство людей конечно из-за всяческих преград не выплачивались дивиденды но в наше время государство не только нас дурит но и в наглую обирает народ до нитки . Засели в правительстве ворюги и придумывают как бы с простого работяги то штраф содрать то новый налог придумают скоро будем платить за то , что просто воздухом дышим и по земле ходим смешно аж до слез и обидно одновременно от сложившейся ситуации в стране .
     
    magica1 нравится это.
  11. Natafox

    Natafox МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 16, 2018
    Сообщения:
    3,888
    Симпатии:
    1,403
    Баллы:
    12
    Но ведь никто и не говорил, что государство не погасит эти долги, то есть обязательства государства выкупить эти старые облигации сохраняются. Но не смотря на все сложности с былыми облигациями, народ с большим ажиотажем выкупил первые два выпуска облигаций ОФЗ Министерства финансов РФ. Сейчас есть возможность приобрести ОФЗ уже четвертого выпуска на более выгодных условиях, чем предыдущих выпусков. Конечно государство берет деньги в долг у населения не от хорошей жизни, а потому что из-за санкций большие проблемы с кредитами. Но что может представлять проблему с выплатой долгов по облигациям? Только то, от чего проблемы держателей облигаций будут не самыми страшными.
     
    magica1 нравится это.
  12. Еленочка

    Еленочка Новобранец Неоплачиваемая ставка

    Регистрация:
    ноя 13, 2019
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Такое вот у нас государство вечные долги у них...
     
  13. magica1

    magica1 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 30, 2018
    Сообщения:
    1,140
    Симпатии:
    316
    Баллы:
    12
    У моих родителей еще пару этих чудных СССРовских бумажек осталось, а так же акции разных предприятий времен распада. Правда это все дело представляет сейчас исключительно семейную историческую ценность. Я когда маленькая была, часто вытаскивала книгу-шкатулку с разными бумагами и представляла что это целая куча денег (к слову, купоны там тоже присутствовали), а сейчас понимаю что да, это таки куча денег... которые мошенническим путем отобрало у людей государство, дабы за их счет заплатить за свои экономические и политические ошибки. Такой себе огромный мошеннический МЛМ-проект.
     
    Ruta нравится это.
  14. Natafox

    Natafox МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 16, 2018
    Сообщения:
    3,888
    Симпатии:
    1,403
    Баллы:
    12
    На счет мошенничества - не соглашусь. Вы хоть историю не забывайте. Как и почему деньги занимало государство у населения. При этом у всех было право учиться и лечиться бесплатно, получать квартиры и разные социальные поддержки. И это за 83 года пережить столько войн и потрясений. На земле США не было таких потрясений. а долги государства населению по внутреннему займу населению значительно превышают, чем в нашей стране.
    Давайте теперешние облигации ОФЗ запомним: какие деньги в них вложены, и продолжается процесс добровольно. И что со временем будет.Еще вспомним, что кроме этих облигаций еще покупают облигации и муниципальных органов и разных предприятий. Это воспринимается как инвестиция и делается вполне населением добровольно. Так же как инвестиции в разные акции.Разве нет риска у инвесторов?
     
  15. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    9,478
    Симпатии:
    1,817
    Баллы:
    10
    В том то и дело, что приятно читать такие новости о "долгоиграющей" облигации которая до сих пор приносит деньги своему владельцу, и никто и никого не обманывает. У нас же всё выглядет наоборот, и облигации тридцати летней давности, не представляют никакого интереса. Нидерландская водоснабжающая компания созданная 350 лет назад, является самой надёжной, и так получается, что несмотря на прошедшие века, и вновь созданную компанию, она по прежнему прибыльна.
     
  16. polovinka

    polovinka Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 28, 2017
    Сообщения:
    1,611
    Симпатии:
    217
    Баллы:
    7
    Водоснабжающая компания имеет облигации, это вообще круто. Но главное то, что дивиденды выплачиваются, пускай не такие большие суммы, но это работает и это очень радует, что в Нидерландах такие законы, которые в ответе за те дела, которые происходили у них в стране много сотен лет назад и выполняют те обязательства перед теми, кто имеет такие облигации, не отказываются, не замалчивают, а просто платят.

    Водоснабжающая компания имеет облигации, это вообще круто. Но главное то, что дивиденды выплачиваются, пускай не такие большие суммы, но это работает и это очень радует, что в Нидерландах такие законы, которые в ответе за те дела, которые происходили у них в стране много сотен лет назад и выполняют те обязательства перед теми, кто имеет такие облигации, не отказываются, не замалчивают, а просто платят.
     
    Последнее редактирование модератором: ноя 26, 2019
  17. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    5,062
    Симпатии:
    1,718
    Баллы:
    25
    Даже не с 1648 года, а с 1323 года, года ее основания. Компания существовала до 1971 года, после чего объединилась с компанией Waterschap Kromme Rijn. Йельский университет - не единственный держатель облигаций этой компании. Всего осталось пять таких ценных бумаг. Выплата процентов осуществляется правопреемником Hoogheemraadschap De Stichtse Rijnlanden, размер дивидендов по одной ценной бумаге составлял 25 гульденов в год, ныне эти выплаты составляют 11,35 евро в год.
    Государства Северной Европы всегда отличались непоколебимой финансовой дисциплиной. Например по ценным бумагам Дании во время финансово-политических потрясений XVIII-XIX столетий и проведения военных кампаний Наполеоном I Бонапартом, дивиденды выплачивались вовремя и в полном объеме.
     
    Natafox нравится это.
  18. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    7,841
    Симпатии:
    677
    Баллы:
    13
    А вот этот факт говорит о том высоком доверии, которое должно возникнуть у инвесторов и сейчас к кампаниям такого уровня. Все таки авторитет не так просто сохранить на продолжении такого длительного времени. И что еще очень интересно во всей этой ситуации, почему никому, из держателей данных акций, даже в голову не пришла идея избавиться от акций данной кампании за такое не такое уж и малое время.
     

Поделиться этой страницей