1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Незаконное увольнение с работы.

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем CHESS1965, сен 9, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. forfor

    forfor Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 24, 2017
    Сообщения:
    1,166
    Симпатии:
    137
    Баллы:
    10
    Ну это вообще как-то странно со стороны работника после таких действий, заявления на своего работодателя, рассчитывать что он вернется на работу и ему за это ничего не будет. Будет еще ой как будет. Могут так подставить, что будешь не рад что вернулся, вплоть до чего-нибудь уголовного могут подставить. Такие трюки (заявление на проверку работодателя) можно выполнять как отдушину для себя уже когда сам решишь уйти и нашел другое место, после таких трюков нормально работать не дадут.
     
    z1973z нравится это.
  2. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Скажите пожалуйста это ваш опыт обращения в трудовую инспекцию, или предположение, что так скажут. Я например с ними имею опыт общения по работе, они бывают у нас, да и сам отчеты им завозил. Ни разу не слышал, что инспектор когда то и кого то предупреждает. Максимум они выслушают и дадут написать бланк заявления. И они просто не имеют морального права такое говорить посетителям.
     
  3. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    В том -то и дело, что в договоре прописываются определённые обязанности, которые должен выполнять работник, но на деле на работника "свешивают" ещё ряд обязанностей, а оплачивать дополнительную нагрузку никто не собирается. Если работник начнёт отстаивать свои права, ссылаясь на договор, то ему вполне могут сказать, чтоб увольнялся, если что-то не устраивает. И остаётся работнику либо терпеть, либо увольняться.
     
  4. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Да, это личный опыт. Нам с коллегой пришлось обратиться за консультацией в Трудовую инспекцию, после выписанного штрафа за опоздание чуть более 5 минут. Причём бумаги, где работодатель указал сумму штрафа и причину его наложения, были у нас на руках. В инспекции нам сказали, что работодатель по закону не имеет право наказывать штрафами. И если мы всё же хотим справедливости, и чтоб прошла проверка работодателя по данному вопросу, то нужно быть готовыми к тому, что придётся уволиться. И лучше это сделать в данный момент. А затем будут проводить проверку. Ведь не факт, что после проведения проверки работодатель не будет искать причин уволить по статье. Всё равно работодатель "уберёт" неугодных сотрудников, ищущих справедливости. Поэтому лучше уйти самим и вовремя с такой работы.
     
  5. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Вот вам проект трудового договора, в нем вы найдете с кем он составлен и на какой срок, указаны права и обязанности сторон, как производится начисления и в какой сумме. Если работник не захочет выполнять дополнительную работу, его ни кто не заставит это сделать. Только случаются форс - мажорные обстоятельства, тогда издается, в котором прописывают на кого и какие обязанности добавляются. Приказ идет под роспись.
    Если вам сказали такое в ТИ, то грош цена таким работникам ТИ, они непрофессионально исполняют свои обязанности.
    --- Пост объединили, май 28, 2017 ---
     
    z1973z нравится это.
  6. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Не одному работодателю это не понравиться, кому нужно подставлять свою репутацию, стараются решить все полюбовно. И знаете, вот смотря какая работа. если торговля то лучше не возвращаться на такое место, там точно все так подтасовать могут, что мало не покажется. Но с другой стороны, как человеку можно себя защитить, есть ли другие способы, нет их скорее всего. Если работодатель надумал убрать кого то из работников, то он рано или поздно это все равно сделает. И в случаи если есть предположения или слухи пошли, то лучше начинать действовать сразу, я бы начала искать новое место.
     
  7. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Работала я и в ЧП. Что-то не платили нормальную зароботную плату. Всем коллективом пошли, аргументировали свою просьбу повышения этой самой з/п и как не странно директор её повысил. А так да, я абсолютно с вами согласна, что нужно создавать своё дело и тогда возможно, но не факт получится прилично зарабатывать. Но командовать нужно ещё уметь, а то можно попасть в крупные неприятности.
     
  8. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Начальник считает себя абсолютно правым, так как он платит деньги. Но может и нарушать права рабочего, работник может тоже нарушать дисциплину и не столь усердно трудиться. Конечно лучше решит всё мирно и если работника не устраивает работа, зарплата или даже начал ство искать новое место работы, но если нарушаются права работника, то он как подчиненный должен "проглотить" и пойти дальше? Неплохо рассмотреть ситуацию не только со стотоны начальства и их проблем. Но понимаю - каждый смотрит свои интересы, но у каждого есть свои права и обязанности, также есть законы, которым следует как работодатель, так и работник.
     
  9. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Если сотрудники обращаются в трудовую инспекцию, то явно полюбовно разрешить проблему не получается. Значит работодатель не боится проверок зная даже, что могут выявить ряд нарушений. Так выходит. Видимо в инспекции по труду понимают, что даже если права работника восстановят, и он вернётся на работу, то могут начаться для работника более серьёзные проблемы. И тогда уже есть риск быть уволенному по статье. Поэтому, перед началом проверок рекомендуют уволиться по собственному желанию, и не возвращаться к такому работодателю. Ведь он скорее своей политики не изменит.
     
  10. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Был у меня один пример даже на моей прежней работе. Так вот человек случайно руку всунул в машинку, где ему немного перекрутило палец и он его сломал. Вы даже подумать не можете что было дальше, значит начальник цеха, заявил если в больнице скажешь, что на производстве сломал палец, мы будем вынуждены тебя уволить, я была в шоке но конечно, работодатель боялся ответственности, но дело даже не в этом. Так вот парень, в больнице сообщил но никто из начальства не узнал, он пришел с больничного как не в чем не бывало, работал около месяца и его просто уволили без объяснений.
     
  11. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Alena395282, вот еще раз убедился, что в рассматриваемом вопросе вы не разбираетесь совсем. Иначе не писали такое:
    Что они смогут найти, какие нарушения? Вы уволитесь по собственному желанию, сами напишете заявление. По всем другим вопросам, в документах порядок. Если даже будет анонимная жалоба, можно инспектору сказать, это происки конкурентов. Да и на анонимки они сильно не реагируют.
     
  12. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Или не знает о возможных последствиях ввиду отсутствия опыта. Я не сторонник так уж с пол-оборота сдаваться на милость пусть хоть и работодателя. Тут именно трудовой Договор, то есть договор между двумя сторонами, заключенный на добровольной основе, и накладывающий определенные обязательства как на работника, так и на работодателя, в соответствии с ТК.
    Сказать можно что угодно. Это производственная травма, за это работодатель несет ответственность. Понятно, что они заинтересованы замять и не отвечать за нарушения или отсутствие безопасности на рабочем месте. Но уволить за травму сотрудника никто не в праве.
     
  13. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Если работник находился на больничном после производственной травмы, то должно быть и медицинское заключение. И исходя из этого заключения, будет решаться вопрос об увольнении работника. Но в описанном вами случае, работник выполнял все свои обязанности в полном объёме. Значит ни о каких ограничений в труде в медицинском заключении речи не шло. И работодатель уволил сотрудника не законно. Единственной причиной для увольнения сотрудника после производственной травмы, может быть отсутствие работы, соответствующей состоянию здоровья работника.
     
  14. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Сказать однозначно, что это была производственная травма мы не можем. Не известно, в какое время она была получена и какие работ он выполнял. Возможно он, в свой обеденный перерыв халтурил, что то изготовлял для себя. Это уже будет травма связанная с производством. Может он грубо нарушил правила ТБ, там также другие последствия, работодатели в таких случаях всегда стараются избавиться от работника за несоблюдение ТБ. Может в этом случае такая ситуация.
     
  15. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Нарушения со стороны работодателя в описанном мной случае заключались в том, что незаконно был выписан штраф, а когда его сотрудники отказались платить, тогда штраф вычли из оклада. А премию и вовсе не заплатили. Тогда ещё никто не написал заявление на увольнение. Пытались договориться по хорошему. Но работодатель стоял на своём, что он всё правильно делает. И вот тогда уже сотрудники обратились в трудовую инспекцию. Где и посоветовали перед проверкой работодателя уволиться по собственному желанию. Ведь работать дальше с таким работодателем дороже будет. Да и работать он уже не даст. В результате этой ситуации сотрудники доказали свою правоту и незаконность действий работодателя. И я бы сказала, что во многих вопросах работодатели также не разбираются. Иначе, зачем доводить до проверок, зная, что имеется масса нарушений. Можно было решить все вопросы мирным путём. Но работодатель на это не пошёл. А сотрудники не столь глупы, чтоб терпеть произвол.
     
  16. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Вообще-то в таких случаях руководители обычно стараются как-то компенсировать сотруднику, который пострадал на рабочем месте. А увольнение в любом случае тут будет незаконным, как и давление на него со стороны начальства с целью,чтобы сотрудник уволился по собственному желанию. Это может свидетельствовать, что у них там нарушения, либо нет журнала по ТБ, либо недостаточно безопасные условия труда. Тут, конечно, очень многое зависит от того, как и где будет открыт больничный, будет лди составлен акт по месту происшествия. Но все это скорее касается ответственности работодателя, а не увольнений. За такое не увольняют.
     
  17. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Пункт "д" статьи 81 говорит:
    То есть если будет создана комиссия по расследованию несчастного случая и она признает пострадавшего виновным в случившемся, то он может после выписки с больничного, быть уволен, согласно этой статьи. А такая комиссия на предприятии в рассматриваемом случае, скорее всего была создана и выявила нарушение со стороны работника.
     
  18. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Никто из-за пальца комиссию собирать не станет. К тому же он уже по определению "виновен", раз сам засунул палец) Всегда можно сказать в заключении что-то типа "а не надо было засовывать". И то, если там в журнале по технике безопасности он предварительно расписался под пунктом, что никогда ни при каких обстоятельствах не станет засовывать палец в данный агрегат. Очень в этом сомневаюсь. Поэтому теоретически - это одно, а практически уволить его за это невозможно.
    Вот это - чистой воды шантаж. Интерес работодателя понятен, он не хочет проверок и волокиты. Но чтобы увольнять за травму на работе - это что-то с чем-то, конечно.
     
  19. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Да и ничего никто доказать на смог в этом случаи, да и не пытался скорее всего, ведь человеку и так было понятно, что за него кроме него самого постоять больше некому. А человек после такого шока еще долго отходил и это большой завод кстати, что там еще можно говорить про мелкие организации, которые вообще своими работниками не дорожат.
     
  20. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Скорее всего, работник просто не стал связываться и тратить нервы. Хотя его уволили незаконно и это понятно. Ведь работник после выхода с больничного продолжал работать и никаких особых условий труда не требовал судя по всему. Скорее всё же работодатель в курсе того, что работник сообщил в больнице, травма произошла на рабочем месте. То есть, работник проигнорировал его просьбу не сообщать что и как. Поэтому и быстро уволил человека, чтоб проблем не было. Значит работодателю есть, чего бояться, что скрывать. Ведь имело место быть запугивание и шантаж работника. В таком случае работнику смело можно было отстаивать свои права.
     
Статус темы:
Закрыта.