1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Незаконное увольнение с работы.

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем CHESS1965, сен 9, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Хочу рассказать один довольно поучительный случай, который случился с одноклассником. он работал на складе, кладовщиком. После очередной ревизии склада была обнаружена крупная недостача, обвинили в этом кладовщика. Была вызвана тогда еще милиция возбудили уголовное дело и обвинение предъявили именно кладовщику. Хозяин склада уволил, его не дождавшись решения суда. В суде это дело распалось, хорошо поработал в заседаниях адвокат, он раскопал информацию о хищениях на этом складе еще двухлетней давности. в общем одноклассника оправдывают, он приходит на работу и узнает, что уволен и на его место принят новый кладовщик. хозяину склада было предложено оплатить добровольно все то время пока он содержался под стражей и тогда дело будет закрыто, но он отказался. Итог того дела, восстановление на работе, компенсация морального и материального вреда.
     
    Софья нравится это.
  2. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Так начальнику и надо, а то устроил самосуд, нельзя так с человеком, который не виноват, а он уже сам все решил. Хотя если подумать, то пока кладовщик был под стражей, то нужен был работник, он конечно, не имел право его уволить, мог бы временно кого-то поставить или найти человека, пока бы в суде не разобрались, а потом по результатам и вердикту суда что-то предпринимать. А так начальник не только потерял деньги выплачивая компенсацию, он даже в глазах своих подчиненных мог упасть как человек.
     
  3. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Если говорить сегодняшним КЗОТом, то он применил к нему ст.81, п. 6г. Она выглядит так: однократное грубое нарушение работником трудовых обязанностей, совершение по месту работы хищения. вы понимаете, с такой записью человеку просто нереально устроится в приличное место на работу. Но он не имел так увольнять человека, ведь еще не было решения суда и вина того еще была не доказано. Он бы мог уволить его, если бы поймал кладовщика за руку, когда тот, что то своровал. Да, еще суд в последствии обязал этого работодателя исправить запись в Трудовой книжке.
     
  4. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Вот тут уже спасибо лучше сказать адвокату, что он так хорошо нарыл, если бы он этого не сделал, то кладовщик мог бы серьезно пострадать по жизни и можно было бы даже сказать, что несправедливо, на него бы все повесили еще бы заставили выплачивать компенсацию за хищение и как вы говорили, прощай работа, больше не найти. А в жизни такое часто встречается, когда страдают люди несправедливо. В такой ситуации даже начальник мог бы адвоката подкупить, если бы сам был замешан в хищении на складе.
     
  5. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Это повезло наверное просто, поле таких разбирательств мало кто вообще хочет связываться повторно с таким работодателем, если еще и хищения имеют место, так и подавно, может человеку чисто принципиально нужно было доказать свою правоту и честность, все таки репутация может существенно пострадать, если работать где есть материальная ответственность и не чистые на руку сотрудники, включая и самого хозяина. Это так тоже когда то было, когда бухгалтера заподозрили в краже денег с сейфа, а это начальник в нетрезвом виде их взял, потом забыл на утро.
     
  6. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Если вам все-таки предлагают уволиться с работы по собственному желанию, но вы хотите на ней остаться, то вам лучше не писать заявлении об уходе, так как потом не получиться у вас разрешить трудовой спор. Но если вас все-таки незаконно уволили, то вы имеете право подать жалобу в государственную инспекцию труда или подать иск в суд. Лучше конечно через суд, так как он является более эффективным способом защиты, потом даже будет возможность взыскать моральный вред.
     
  7. Anavuajna

    Anavuajna Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 7, 2017
    Сообщения:
    326
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    И перед тем, как совершать какие-либо действия, лучше консультироваться с юристом, чтобы знать как правильно написать заявление и каким письмом его отправить, по какой статье выгоднее всего уволиться и как забрать трудовую книжку. Не бойтесь защищать свои права в суде - зачастую судьи на стороне работников, а не предприятия.
     
  8. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Нет он не стал работать на этом складе. Но ему надо было выправить все документы, вы понимаете, что с такой записью в трудовой книжке, ему просто было нереально устроиться на новую нормальную работу. Он полностью воспользовался своим правом при незаконном увольнении, ему оплатили вынужденный прогул, исправили запись в Трудовой Книжке, аннулировав предыдущую запись. Так, что не стоит бояться разбирательств, если вы чувствуете свою правоту и понимаете, что вас уволили незаконно.
     
    z1973z нравится это.
  9. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Конечно теперь более понятно, что если еще и исправили статью по трудовой книжке, то даже ради этого стоило идти на разбирательства с таким работодателем. Но вот как мы каждый хоть раз в жизни, но попадаем на таких в работодателей, которые могут в любой момент просто так взять и испортить у же трудовую, а некоторые прост думают, что все рабы и должны без оформления просто так работать, да еще и платят не много. Здесь нужно даже самому смотреть, читать отзывы о предприятии и если есть хоть одни негативный про незаконные увольнения, то лучше не связываться.
     
    ixion нравится это.
  10. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Самое интересное что многие работодатели не хотят ни себе лишних проблем, ни увольняемому сотруднику и поэтому вместо того чтобы уволить по статье и сделать соответствующую запись в трудовую книжку увольняют просто по соглашению сторон или по собственному желанию. В итоге этот работник приходит на новое место работы с "чистой" трудовой, работодатель не знает о том что он был уволен на предыдущем месте работы за нарушение трудовой дисциплины или за банальную пьянку, в итоге потом наступает такая ситуация и приходится незаконно увольнять работника, так как опять же никто не хочет лишней возни с милицией, с наркологом на освидетельствовании и т.п.
     
    z1973z нравится это.
  11. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Вот если уж так и делать, то лучше тогда все таки по согласию сторон оформлять увольнение, так потом хоть можно если работы пока новой нет, стать на учет в ЦЗ и получать пособие по безработице. А если уволился по собственному желанию, то пособие не выплачивается.
    Да кто его знает как суд рассматривать будет дело, все же это не повод для того, чтобы опускать руки и плыть по течению. Кстати да, а может эта должность с которой хотят уволить уж очень досталась трудом и потом, а какой то самодур новенький начальник решил расставить все точки над и.
     
  12. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Не знаю, я не слышал о таком, пособие выплачивается всегда, только есть специальные критерии, какую стоимость пособия вам будут выплачивать. Основным критерием есть то, что нужно отработать как минимум 3 месяца на рабочем месте, чтобы подтвердить свой средний заработок, тогда вы будете по закону получать пособие первые 3 месяца 75% от заработной платы, потом все меньше и меньше и так в течение года.
    Лучше просто не увольняться, если работа нужна, тогда начальнику придется либо свыкнуться, ведь сам уволить не сможет, суд ведь будет не на его стороне.
     
  13. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,927
    Баллы:
    10
    История действительно поучительная для всех тех, кто берётся за работу кладовщика, и не знает, что любой склад нужно принимать с комиссией по факту, т.е считать все детали и товарно-материальные ценности которые находятся внутри, и составлять акт согласно всего того, что принято, а в остальном, на человека который всё это не знает проще всего списать недостачу, и доказать обратное.
     
  14. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Приемка, сдача и ревизия ежемесячная это обязательные условия при работе кладовщиком. В ситуации которая была описана, все эти условия соблюдались. Загвоздка была в том, что на складе, с подачи руководства, шло воровство, и это было в тот момент, когда кладовщика на нем не было. Были изготовлены запасные левые ключи и ими пользовались, для воровства. Поучительна такая ситуация в том, что руководитель до решения суда и вступления его в силу, не мог уволить работника, тем более с той формулировкой которая была применена. Он этим пренебрег и за это потом поплатился.
     
  15. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,927
    Баллы:
    10
    Хорошо то, что хорошо кончается, факт кражи на рабочем месте доказать сложно, если кладовщик материально ответственное лицо и работает в режиме с 8:00 до 17:00, но если бы у него в самом начале работы начались подозрения на регулярные кражи, то он мог бы вполне за свой счёт сменить замки, или настоять на том, чтобы установили сигнализацию.
     
  16. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Если по собственному желанию человек уволился, то значит и не нуждался сильно на данный момент в работе, а потому и не будет первые 3 месяца получать пособие по безработице, вообще по собственному лучше не писать, если на то уже пошло, только себе хуже сделать можно. А в ЦЗ за эти 3 месяца так замотают всякими посещениями точно по времени, отправлять будут куда попало, если не образования и стажа, что долго там не выдержать. У меня был период, когда незаконно уволили, но как бы смилостивились и сказали написать по соглашению сторон, чтобы ЦЗ оплачивал с первого дня, так так семинарами замучили, а работу они толком и не могут найти, это все убивание времени.
     
  17. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    И опять же не соглашусь насчет пособия по безработицы, я много времени потратил, чтобы нарыть эту информацию. Есть два способа увольнения по собственному желанию, 1) по уважительным причинам (Я предоставлю список причин которые являются уважительными)
    Снимок.JPG
    2) без причины, вот тут уже идет совсем другая оплата, но как видите, они все ровно предоставляют возможность оплаты. Это в России такое, может там у вас в Украине непорядок, лучше тогда к юристу. Пусть он такое решает.
    Снимок1.JPG
     
  18. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,927
    Баллы:
    10
    Несколько лет назад после объединения нашей организации с другой, большинство сотрудников попало под сокращение штата, так на бирже труда, мне вообще три месяца не платили ни какого пособия по безработице, и это не смотря на то, что я выполнила все условия по закону, и за этот срок, не было предоставлено ни одного места работы. Единственное, что я получила от биржи это справку, что я три месяца находилась на учёте, и имею право на получение ещё двух окладов от организации, а (выплатили один), после этого меня сняли с учёта. У нас конечно "уникальная республика", но всё направлено на то, чтобы никому и ничего не платить, т.е живи как хочешь.
     
  19. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    А чем ни это обосновали не пойму, ведь насколько я знаю, то человек попавший под сокращения на работе, должен получать пособие, это же не из-за его прихоти он остался без работы, здесь как ни крути. В общем понятно, что стараются везде надуть людей, но есть же законодательство, которое четко предусматривает нормы для безработных и пособия, которые должно быть выплачено. И уволили незаконно как я догадываюсь, так еще и потом незаконно поступили, интересная ситуация конечно нечего сказать.
     
  20. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,927
    Баллы:
    10
    В России в этом плане всё гораздо проще, а у нас, нужно собрать целый пакет документов, чтобы получить одну единственную справку. Сейчас положение такого, что очень много людей безработных, однако на бирже труда делать нечего, их там никто не ждёт, и ни какое пособие не выплачивают, или же предложат работу от которой человек сам откажется, никому не захочется выполнять физически грязную работу за стоимость одного обеда.
     
Статус темы:
Закрыта.