1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Незаконное увольнение с работы.

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем CHESS1965, сен 9, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    А есть ли трудовые договоры у Вас на предприятии? Там же должны быть какие то пункты, которые касаются дисциплины и наказания за такое поведение, по крайней мере если по правилам. А если он его подписал, то этот документ тоже могли предъявить в суде, тогда бы было сложнее восстановиться на работе. Хотя если суд принял решение вернуть человека на рабочее место, то может быть много других законных оснований, например несовершеннолетние или больные дети.
     
  2. valka

    valka Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    1,700
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    17
    Конечно договоры есть, у нас официальное оформление по трудовой книжке и полностью социальный пакет.
    Просто в ночную смену обычно из руководства только мастер участка, а в этот день была молодая мастери неопытная вот и упустила его, не знала всех тонкостей.
     
  3. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Трудовой договор тут не обязателен, и он не причем. Вся процедура описана в Трудовом Кодексе и пояснениях к нему. А там все расписано по пунктам. Надо было оформить все актом, взять с работника объяснение по какой причине он был не трезв. Также берутся показания свидетелей, которые подтверждают состояние работника или нет и приобщаются к акту. Еще надо понимать, что если уволенный работал на вредном производстве, это может быть связанным с производством например краски, то администрация должна была провести токсикологическую экспертизу, которая также приобщается к акту.
     
  4. valka

    valka Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    1,700
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    17
    Да так и есть, мороки много, а все упущено, не предприятие, а филькина контора. Никому ничего не надо, так на плаву уже держится. а тут еще такие случаи и без них проблем море.
    Все было не учтено и не сделано вот и результат, выигрыш за работником, а на самом деле правда на стороне предприятия.
     
  5. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Российское законодательство говорит однозначно, что нельзя увольнять в следующих случаях:
    - работник находится в отпуске или на больничном;
    - если это женщина у которой на воспитании имеются дети до 3-х лет;
    - беременные;
    - одинокие матери, воспитывающие детей до 14 лет, и инвалидов до 18 лет;
    - несовершеннолетних.
    Все эти категории также можно уволить, но только в случае ликвидации предприятия.
     
    z1973z и valka нравится это.
  6. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    А мужской пол, что эта норма не затрагивает по законодательству? Я думала, что если есть дети или как Вы выше перечислили разные обстоятельства, то не могут просто так взять и уволить незаконно. Но есть и другие нормы в законах, которые можно подтасовать под каждый конкретный случай и уволить любого работника. Но для этого конечно, нужно обращаться то ли в профсоюзный комитет, то ли в суд.
     
  7. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Есть такая норма, но она говорит, что если мужчина один воспитывает инвалида в возрасте до 18 лет, в этом случае его уволить не могут. Это возможно лишь в одном случае, который подходит под все категории, это полная ликвидация предприятия. А в случае если увольняют несовершеннолетнего работника, то руководство должно получить разрешение через Трудовую инспекцию и Инспекцию по делам несовершеннолетних. Под это попадает и сокращение штата, и оно не является ликвидацией предприятия.
     
    z1973z нравится это.
  8. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Вот как раз по поводу такой оговорки, как сокращение штата сотрудников, мне и хотелось бы сказать. Очень не редко именно под этим и увольняют людей с рабочего места, кто потом будет знать уволили его по сокращению или же просто, чтобы место освободить для кого то более нужного. Это не редко практикуется на частных предприятиях.
     
  9. valka

    valka Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    1,700
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    17
    вот такая ситуация сейчас у меня на предприятии. Всеми путями стараются избавиться от рабочих и служащих, сокращают рабочие дни, заставляют писать дни без содержания и в итоге получать нечего, за любой шаг в сторону лишении последней премии и сам волей не волею уволишься.
     
    CHESS1965 и z1973z нравится это.
  10. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    По всей видимости, это не только у Вас на предприятии такое происходит. Вот у меня подруга работает в швейном цеху по производству детского трикотажа. У них точно так же все, нужно все время быть на чеку и следить за ситуацией в коллективе. Больничные отменяются, да конечно, если ушел на больничный, то ты уже на крючке, такого не любят. Сокращений нет как таковых, но постоянно увольняют людей неугодных и берут на их место новых, какое же это сокращение штата? Конечно же нет, типичное нарушение прав трудящихся с незаконными увольнениями.
     
    valka и CHESS1965 нравится это.
  11. valka

    valka Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    1,700
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    17
    Да-да так и есть у нас тоже, пойдешь на больничный тебе уже намекнут, а то и попросят написать по собственному, надо любыми путями убрать смену целую, убрали ночные смены и теперь все работают только днем, а народу-то на три смены было, человек 80 убрать и все по собственному. Это не законно, но как потом работать в таком коллективе после этих судов, не дадут же работать, будут по пятам ходить и следить, но мы же не идеальны. Вот и пишут все и уходят сами.
     
    z1973z нравится это.
  12. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    А просто люди знают, что их может ожидать потом, если будут жаловаться, ведь сейчас почти все предприятия частные, не государственные. Там хоть как то этот вопрос регламентирован, побаиваться ответственности. А по по поводу того, что есть проблемы с больничными, так это вообще везде, а если еще и маленький ребенок, так и вовсе не хотят брать на работу, именно из-за больничных. Проще такого человека вообще не брать, чем потом искать как бы его незаконно уволить.
     
    CHESS1965 и valka нравится это.
  13. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Но вы же уже сами ответили на это высказывание выше в теме. Пример приведен был, про карщика который был пьяный, его уволили, а он через суд обратно влез на работу, да еще и денег поимел за вынужденный прогул. Надо бороться за свои права и изучать их, как впрочем и обязанности. Если вы не будете отстаивать свои интересы, то ни кто посторонний этого за вас делать не будет.
    Предприятия разных форм собственности, но они работают на одном пространстве и закон должен быть один, и трактовать его они должны одинаково.
     
    z1973z нравится это.
  14. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Должны конечно, но это судя по всему тоько слово для предпринимателей в наше время. Есть реальный пример, когда хозяин бизнеса не очень то хорошо относиться к работникам, текучка постоянная, его супруга юрист, то есть объяснять не нужно наверное, что с ними бороться за свои права бессмысленно простому человеку.
     
    CHESS1965 нравится это.
  15. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    У меня также есть реальный знакомый, который поставил одного бизнесмена на "место". Тот бизнесмен незаконно уволил его двоюродного брата. Сам знакомый крупный предприниматель, вышел на работодателя брата с предложением по сделке, от которой тот не смог отказаться. Были составлены договора, на поставку продукции со стороны бизнесмена. он просто хотел нажиться, жадность подвела. Эти контракты просто были ничем не обеспечены, а штрафные санкции достаточно большие. Этот предприниматель не смог в итоге покрывать все штрафы, ему пришлось свой бизнес почти даром продать знакомому. Сейчас предприятие бывшего бизнесмена работает стабильно, он ввел своего брата в акционеры предприятия. в компанию вернулись бывшие работники, которые также были незаконно уволены.
    Я привел вам один пример как можно наказывать таких "предпринимателей".
     
    z1973z нравится это.
  16. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Схема не из простых и для разнорабочего точно не подойдет наверное, но наказывать как то же нужно. Однако, не многие на это решаются, разве что если вообще выбора другого нет, тогда можно и в суд, а можно пожаловаться и в прокуратуру, если есть сведения, порочащие честь такого псевдо предпринимателя. Эта тема незаконного увольнения с работы, очень актуальна в теперешнее время, много частников, которые возомнили о себе лишнего.
     
  17. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    z1973z я вам сейчас опишу очень интересную ситуацию. Она вам и другим может пригодиться. Одна знакомая пошла в декрет. Предприниматель ее не соизволил информировать о том, что предприятие ликвидируется и на его месте создается новое. Он ее увольняет, при этом не информирует. Когда она пришла к нему через некоторое время, понимаете через 1.5 года он говорит, что она уволена. Срок подачи иска в суд прошел. Она пошла к адвокатам и в итоге выиграла суд. Он, суд постановил, восстановить человека на работе, выплатить компенсацию за вынужденный прогул, пересчитать оклад согласно инфляции. Сам хозяин после этого хотел идти на мировое соглашение, но решение суда вступило в законную силу. Он все погасил, все свои обязательства. Это говорит об одном: "Скупой платит дважды".
     
    z1973z и ixion нравится это.
  18. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Таких примеров как вы привели сотни если не тысячи и чаще всего мы сталкиваемся с ними находясь не на государственной работе, а работая что называется на частника. Сам сталкивался с такими случаями и знаю как это происходит: руководитель дает указания работнику, зачастую в устной форме и не называя сроков исполнения. Делается это всегда при свидетелях из рабочего коллектива. Далее собирается собрание работников фирмы (компании, предприятия), руководитель выносит на повестку дня вопрос о том, что подчиненный не справляется со своими обязанностями и за n-ый промежуток времени не выполнил поручения, которые ему были дадены. Пишется докладная на работника, а далее либо по собственному увольняют, либо по статье. Разве это законно?!
     
  19. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Да вот женскому полу наиболее хуже с этим все, так как есть декреты и маленькие дети, которые постоянно болеют, приходиться брать больничные, которые могу и не оплачиваться правильно. Помимо незаконного увольнения, могут быть и незаконное оформление, когда работника оформляют на четверть ставки, от этого и больничные копеечные получаются. Чтобы не было проблем с незаконными действиями хозяина, нужно в первый день посмотреть все по обстановке, если не оформления, а предлагают стажировку, если нет договоров с работниками и не просят трудовую книжку, это все очень подозрительно.
     
  20. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    На законодательном уровне данная ситуация проговорена однозначно, работник должен исполнять те поручения, которые у него прописаны в Трудовом Договоре. То есть, если работодатель навешивает на работника поручения которые он отказывается выполнять, которые не закреплены в ТД, то увольнение будет незаконным. Если работнику предлагает приказ под роспись, с возложением на него каких либо обязанностей, он его подписывает, но не исполняет, то увольнение в этом случае будет законным. Устное распоряжение руководителя не всегда имеет законодательную силу.
     
Статус темы:
Закрыта.