1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Как можно добиться повышения (индексации) з/п законными методами

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем jurgan, янв 17, 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Сами государственные и муниципальные предприятия не имеют права и не могут повысить оклады. Вы знаете, что все оклады у них привязаны к тарифной сетке, а она рассчитывается после того, как Правительство изменит минимальный размер оплаты труда. Из этого все остальные ставки будут пересчитаны. В бюджетах, этих денег, без постановления Правительства. Не зря они сначала закладывают деньги в бюджет, а потом объявляют об индексации. И то примерно за 6 месяцев до ее начала. Частные структуры, также поднимают оклады, но не всегда, они руководствуются также минимальной ставкой, плюс уровнем инфляции.
     
  2. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Ну, это если говорить о частных кампаниях, а если это государственная структура, то зароботные платы тоже не очень то и хотят повышать, даже если идет повышение запрограмированное по всей стране. Так, например, повысили заработные платы, а само руководство, директор уже ищет пути как сделать так, что бы сотрудник не получал больше. Меня это всегда удивляло, такая недальновидность нашего руководства. Ведь, реальный специалист не останется без работы, если он действительно стоящий. Очень много, что зависит от самого руководства на рабочем месте.
     
  3. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Ну социальные сети не тревожат никак занятых работой людей, да и работодатель не станет так мелко плавать, но а в остальном, в принципе вы правы, знакомства, связи, сарафанное радио делают своё дело, и то, если работник действительно того стоит. Тоже считаю что этой игре уже очень много лет, и если такое затеивать, то нужно владеть конфиденциальной информацией и знать что за её распространение может быть ответственность причем порой даже уголовная. Но а вообще, шантажировать человека и добиваться таким образом повышения заработной платы очень рискованное дело, можно потом и самому попасть в подставу, и уже работодателю придётся платить из своей заработной платы часть.
     
  4. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Это сейчас повсеместно так. Повысили заработные платы до 3200 гривен, но частники так и думают как бы так сделать, чтобы не платить столько, это ужас конечно. Хотя и говорили, что будут проверять все предприятия, потом жестко наказывать, есть даже номер горячей линии, по корой можно позвонить и рассказать, к стати анонимно. На одном из заводов в нашем городе люди не могли получить и того, что уже заработано, руководство не знало как им посчитать все, ждали около 10 дней пока они что то надумают.
     
  5. forfor

    forfor Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 24, 2017
    Сообщения:
    1,166
    Симпатии:
    137
    Баллы:
    10
    Я незнаю, может это будет звучать в порядке бреда, или кто-то уже знаком с такими случаями. Но ситуация развивается в таком русле, моя знакомая рассказывала что ее мужу, из-за повышения оффициальной заработной платы, сделали график работы 3 дня через 4 и потом 4 дня через 3 вместо полноценной рабочей недели и двумя выходными.
     
  6. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Ну правильно, это сделано для того, чтобы перевести человека на пол ставки судя по всему и не платить ему то, что полагаться по закону. Вот за не хватает, честное слово, не понимаю законы для кого тогда пишутся новые, для показухи, если они ничего не делают таким вот не добропорядочным работодателям. А это частная контора или государственная, просто интересно? Не один предприниматель просто не ожидал такого подъема официальной минималки, вот и стараются теперь как то обмануть всех.
     
  7. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Вполне нормальная ситуация, которая встречается на многих предприятиях, как государственных, так и частных. Это не от того, что руководство хочет экономить на зарплате, хотя и это присутствует. Главной причиной сокращения рабочей недели бывает трудное положение предприятия, отсутствие заказов. Для того, чтобы не сокращать работников, или не отправлять их в вынужденные неоплачиваемые отпуска, часто используют такую схему и график работы. А на предприятиях, на которых работники работают за ставку, руководство идет на это, чтобы экономить на затратах коммунальных.
     
  8. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Вполне нормальная ситуация, которая встречается на многих предприятиях, как государственных, так и частных. Это не от того, что руководство хочет экономить на зарплате, хотя и это присутствует. Главной причиной сокращения рабочей недели бывает трудное положение предприятия, отсутствие заказов. Для того, чтобы не сокращать работников, или не отправлять их в вынужденные неоплачиваемые отпуска, часто используют такую схему и график работы. А на предприятиях, на которых работники работают за ставку, руководство идет на это, чтобы экономить на затрата
     
    z1973z нравится это.
  9. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,927
    Баллы:
    10
    В одной из наших музыкальных школ, из-за повышения зарплаты бюджетникам, директор сократила всех уборщиц, теперь школу моют вахтёры и сами преподаватели этой школы, и все молчат из-за страха оказаться на улице, так что беззаконие имеет место быть, хотя все школы являются государственными организациями, и директор со своего кармана никому и ничего не платит.
     
    CHESS1965 нравится это.
  10. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Если у руководителя нет возможности повысить зарплату, он вполне сможет провести такую вот небольшую реорганизацию. Скорее всего это было сделано с разрешения того же Министерства образования. В этом случае произошло повышение зарплаты, за счет сокращения должностей. Просто сейчас работники будут устроены на полторы ставки. Такое можно часто видеть на предприятиях любой форм собственности.
     
  11. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,927
    Баллы:
    10
    Существует штатное расписание которое никто не отменял. При каждом учебном заведении в штате есть садовник, а также от 3 до 5 уборщиц в зависимости от площади школы, и если обнаружится, что "работают трудовые книжки", а эту работу исполняют люди которые не обязаны это делать, то согласитесь, что это уже другая статья не законного использования труда людей на рабочем месте.
     
  12. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Кто отменил штатное расписание в приведенном вами примере со школой. Скорее всего, людей которые работали на ставках уборщиц сократили, но ставки как они были, так и остались. А те же вахтеры, сейчас совмещают должности вахтера и уборщицы. В этом нет ничего противозаконного, они во время учебного процесса работают вахтерами, а когда в школе нет никого убирают классы и коридор. Тем более они наверное с удовольствием восприняли информацию, когда им предложили совместить ставки, ведь зарплата у них невысокая.
     
  13. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,927
    Баллы:
    10
    Вы не поняли, к чему я веду разговор, а он шёл к тому, что директор школы прикрывает своих людей которые официально оформлены на этих должностях, получает в свой карман их же зарплату, а других запугивает увольнением, если они не будут заниматься уборкой, вот и боятся сотрудники лишний раз свой рот открыть. А относительно совместительства, то 30% от мизерного оклада который доплачивают в организации, особой роли не играет, поэтому никто и не хочет официально браться за грязную низкооплачиваемую работу.
     
    CHESS1965 нравится это.
  14. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Да, я думал совершенно о другом варианте, когда руководитель повышает своим сотрудникам заработок, за счет совмещения своих должностей. Я сам одно время нанимался в школу электриком, когда там был устроен другой человек, который ничего не понимал в ней, но мне платили 50% от ставки. Если как вы пишите, то это чистый беспредел. Но вы наверное говорите про Узбекистан, в России такие действия все равно пресекаются. Думаю всем работникам надо подниматься, не каждый пойдет на их место работать. А в музыкальной школе, так там вообще можно на репетиторстве выйти.
     
  15. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Так эти же деньги он не своего кармана им будет оплачивать, а если государственная организация, то это все из бюджета будет идти ежемесячно, я либо чего не понимаю, либо из нас окончательно делают дураков. Это у частника могут быть всевозможные нюансы и он может сокращать работников в целях экономии, но уж ни как ни госпредприятия, а музыкальная школа это скорее всего как и везде государственная.
     
  16. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    А, что тут понимать. Смотрите, приведу простой пример. На предприятии сейчас работает 20 человек, ставок больше нет. У работодателя есть фонд оплаты труда, который составляет, скажем 1 миллион рублей в месяц. Будем считать, что все получают одинаковую зарплату, кроме руководителя, который получает двойную. Для того, чтобы увеличить работникам зарплату, он должен провести сокращение штата, то есть кого то уволить, а его зарплату разделить между некоторыми сотрудниками, которые будут выполнять ту работу людей, которых уволили. Ну нет у руководителя государственного предприятия денег, взять их не откуда, кроме как заниматься незаконной предпринимательской деятельностью. Кстати многие и занимаются.
     
    z1973z нравится это.
  17. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Я честно говоря в легком недопонимании. Если всем повсеместно по стране подняли минимальную заработную плату, то почему так происходит. Нет ну ясное дело частники, они всегда себе в убыток работать не буду, но на государственный организациях как такое может быть вообще, если работает например уборщица у нее минималка в любом случаи и ей нужно ее сделать больше как по закону, то проще всего ее уволить и раскидать на других работников работу.
     
  18. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Сейчас очень многие предприниматели так и делают - просто работу, например грузчика, раскидывают на других сотрудников мужского пола. Вот у нас на предприятии нет уборщицы и грузчика - уборкой занимается женская часть коллектива по расписанию, а погрузочно-разгрузочными работами - мужская часть коллектива. То есть, предприниматель экономит на двух сотрудниках по заработной плате. А вот в государственный учреждениях действительно, значительно сложнее с этим. Например, те же учебные заведения обязаны иметь в штате таких сотрудников, как уборщицы. Даже если учащиеся будут дежурить по помещению учебного заведения, уборщица все равно должна быть в штате по закону. И платить ей, вне зависимости от объема работы, необходимо не менее, чем установленный минимальный размер оплаты труда для данного региона и населенного пункта.
     
  19. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Сейчас школьников нельзя привлекать к труду в школе, про это можно забыть. Это сейчас называется ущемлением прав ребенка, плюс привлечение несовершеннолетних к труду. Это раньше можно было заставить дежурного мыть полы в классе. В школах есть уборщицы, но они работают обычно на полторы ставки, при этом убирая два участка. Это у них считается вполне нормальным явлением.
    Вот это незаконно, можно отказаться от уборки и погрузки. Вполне вероятно есть люди, которым труд тогоже грузчика противопоказан по медицинским показателям. Помню даже в советское время, если надо было, что то разгрузить составляли отдельную ведомость и по ней дополнительно доплачивали.
     
  20. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Да, сейчас я знаю, что в школах запрещается использовать труд детей по уборке классов и школы. Но и уборщица, работая на полторы ставки, выполняет работу на гораздо большие деньги, чем ей реально за это платят. Получается, что она тоже имеет полное право требовать повышения заработной платы. Вот к примеру, уборщица детского сада, которая моет лишь коридоры в помещении, получает 12000 рублей. Уборщица в школе, работая на полторы ставки, убирает коридоры помещения школы, которое, итак понятно, гораздо больше, чем помещение детского сада, а так же, моет и кабинеты, туалеты и прочие отдельные помещения, получает около 14-15 тысяч рублей. Выходит, что совсем не правильно рассчитана ее зарплата, ведь работы она выполняет почти в два раза больше, а заработная плата выше лишь на пару тысяч.
     
  21. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Это еще не плохо, я знаю у нас в школах уборщицам платят от 7 500 до 12 000, это на полторы ставки. Стандартная ставка это один этаж, на котором находится по 8 кабинетов, 4 туалета и две рекриации с коридорами. Некоторые устраивают еще и родственников, чтобы мыть больше, в принципе один этаж они моют часа за два. Но надо отметить, что в школы уборщицами идет очень мало народу, как впрочем и дворниками. Замечаю по дворникам, меняются не один раз в год, так как зарплата очень низкая.
     
Статус темы:
Закрыта.