1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, приглашаем принять участие в конкурсе Футбольной аналитикой и выиграть денежные призы призы! Ссылка на тему
    Скрыть объявление
  3. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 15000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
  5. Гость, рады сообщить что теперь на форуме можно заработать ещё больше продавая свою подпись. Подробнее в этой теме.
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Гость, приглашаем Вас принять участие в конкурсе мемов Аффтар Жжот.

Европа готова отказаться от российского газа взамен на отмену пошлин.

Тема в разделе "Новости бизнеса и финансов", создана пользователем radio, май 20, 2018.

  1. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,327
    Симпатии:
    3,102
    Баллы:
    33
    Похоже истерика идет от вас. Вы совершенно не владеете информацией, кусочками нахватались и на "КОНЬКЕ". Предлагаю ближе к экономике, та же Европа ни когда не введет санкции против Китая, она от данной страны получает дешевый алюминий, текстиль и много еще чего.Так же Европа ни когда не откажется от российского газа. Это стратегия, если вы не понимаете это, то это ваши проблемы.
     
  2. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,804
    Симпатии:
    1,181
    Баллы:
    45
    Европа не введет санкции против Китая, зачем это ей? Китай с ЕС нормально сотрудничает. А вот насчёт наших ресурсов, вопрос спорный. Вспомните когда США наложили эмбарго на иранскую нефть, все тупо её не покупали, страна тупо в упадке была. Так вот тогда возникает вопрос, что мешает США наложить эмбарго на наши природные ресурсы? На нефть, или газ? Пока что Европе дают выбор, либо так, либо иначе, я если честно не знаю что для Европы важнее, наш газ, или американский рынок сбыта, самому интересно посмотреть на выбор Евро Союза.
     
  3. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    9,046
    Симпатии:
    1,668
    Баллы:
    10
    Если так разобраться, то немедленный отказ Европы от российского газа потребует крупных инвестиций, и 250 млр.$, нужно ещё где-то взять, для дополнительного строительства альтернативной энергетики, и т.д. И это только часть проблем, а вторая, отказ от "Газпрома" чреват для Запада другими последствиями, такими как закрытие компаний на тех предприятиях, которые потребляют объёмы газа и потеря людьми рабочих мест.
     
    CHESS1965 нравится это.
  4. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,804
    Симпатии:
    1,181
    Баллы:
    45
    Но зачем полностью отказываться от газа? Литва будет покупать газ от газпрома, какая там ещё страна зависит от газпрома? Венгрия, Эстония, остальные страны вполне могут обойтись и сами. К тому же это не быстрый процесс, за пол часа эта проблема не решается. Но в принципе, там уже Польша начнёт принимать газ и распределять его по близлежащим странам, там порт есть, в Италии несколько пунктов приёма сжиженного природного газа, да много где эти приёмы есть.
     
  5. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,327
    Симпатии:
    3,102
    Баллы:
    33
    Может вам пора гражданство сменить? Вам все не нравится в России. Европа назло даже вам ни когда не откажется от российского газа, так как он по цене ниже чем тот же американский сжиженный. Также ни кто не скажет, что когда то Россия нарушила условия поставок газа, газ идет бесперебойно. Конечно могут быть аварии, они были, но их оперативно устраняли. Считаю данный вопрос пора уже закрывать, Европа никогда не откажется никогда от нашего газа.
     
  6. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,804
    Симпатии:
    1,181
    Баллы:
    45
    Никогда не говорите никогда. Да и что мне с этого газа, и вам что? Вы с него не копейки не получаете, он ни вам, ни мне не принадлежит, об этом в конституции ясно прописано. На данный момент Европа пересмотрела сотрудничество с газпромом, изменила правила, на более выгодные для себя и пока что действительно будет его покупать, но эти пересмотры не учитывали другие внешние факторы, а к изучению их они теперь будут приступать и решать как им быть дальше с этим газом дальше. Опять же, а с чего вы взяли что ЕС будет ради дешевого газа разрывать торговые отношения с США?
     
  7. Arkad

    Arkad МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    4,019
    Симпатии:
    1,186
    Баллы:
    23
    Это геополитика. Понятно, что США в рамках долгосрочной стратегии четко и последовательно продвигают свои интересы на европейском континенте в рамках борьбы за рынок ЕС. Сейчас на восточном побережье США усиленными темпами возводятся отгрузочные терминалы сжиженного природного газа, которые через год-полтора будут введены в эксплуатацию и будут полностью готовы к отправке танкеров с СПГ в ЕС. До этого времени, США будут делать "предложения, от которых нельзя отказаться", создавать экономические, технические и политические препятствия по транспортировке российского газа разными "потоками" в ЕС и загрузке их на полную мощность, а также прокладыванию СП-2.
     
    CHESS1965 нравится это.
  8. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,327
    Симпатии:
    3,102
    Баллы:
    33
    Но надеюсь, та же Европа и ее страны понимают, что им выгоднее бесперебойно покупать газ по 325 баксов, чем по 450 и более из штатов. По цене может и не прав но примерный паритет. Вы совершенно правильно пишите идет политическая игра, в которой экономика отходит на второй план. Есть конечно газ дешевле российского, это с Таджикистана и ОАЭ, но доставка ведь также стоит денег. Вот и происходит нивелирование цен. Та же Украина хочет, чтобы газ им шел почти бесплатно, но такого нет и не будет. Не зря есть условия Евросоюза по коррупционным делам, которые не хотят распутывать. А это есть и с российской стороны.
     
  9. Arkad

    Arkad МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    4,019
    Симпатии:
    1,186
    Баллы:
    23
    Понимаете, если бы это была чисто экономика, то это было бы так. В данном же случае, когда задействована геополитика, Европой будет выбираться вариант наибольшей стабильности, безопасности и наименьшего риска для своих потребителей на средне и долгосрочную перспективу без учета цены. Там США все очень умно обставили, потому что долго и тщательно готовились к такому развитию событий, кто следит за темой, понимает. Конечно, Германии льстит перспектива стать главным европейским хабом, распределяющим газ по всему ЕС. Потому с ее стороны и было дано добро на СП-2. Как говорится, будем посмотреть.
     
  10. tornado5

    tornado5 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    253
    Симпатии:
    53
    Баллы:
    6
    Тут все ещё очень зависит от того насколько США будет давить на Европу. Причем достаточно будет даже экономических рычагов. Конечно, Европе выгодно торговать и с Россией, и с США, но если США поставит вопрос ребром или торговля с нами, или торговля с Россией, то ЕС придется выбирать. А сравнивая размеры товарооборота между ЕС и США и между ЕС и Россией, то чувствую. что выбор будет не в пользу России. Даже чисто из практических соображений без всякой политики. Дело в том, что товарооборот между США и ЕС даже не в разы, а на порядок больше товарооборота между ЕС и Россией.
     
    Arkad нравится это.
  11. Arkad

    Arkad МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    4,019
    Симпатии:
    1,186
    Баллы:
    23
    Вне всякого сомнения. Но думаю, что не для того США в свое время начинали поступательное движение в сторону вытеснения "Газпрома" с европейского рынка, чтобы остановиться на полпути.
    Однозначно. Пока со стороны ЕС наблюдается распространенная и очень удобная позиция "и вашим, и нашим". Это можно понять, потому что диверсификация поставок товаров и услуг с точки зрения бизнеса - это всегда хорошо в плане наличия варианта "про запас".
    Посмотрим. Факторов много и прогнозировать что-то наверняка - дело неблагодарное. Да, там торговое сальдо с США положительное, с РФ - отрицательное. В частности, это касается и Германии, претендующей на роль главного европейского газового хаба.
     
  12. Svin62

    Svin62 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    1,586
    Симпатии:
    160
    Баллы:
    7
    Визит Путина в Австрию и заключенные там договоры по газу, ясно дают понять, что в конечном счете страны Евросоюза практикуют строго прагматичный подход и во главу угла ставят прежде всего свои меркантильные интересы. Трамп напрасно надеется продавить всех и вся в Европе. Скорее всего это у него не получится, тем более если он будет действовать сугубо с позиции силы. Если российский газ дешевле, то вряд ли кто либо из западных стран будет покупать себе в убыток американский, а тем более если его к этому будут принуждать посредство пошлин и прочих санкций.
     
  13. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,804
    Симпатии:
    1,181
    Баллы:
    45
    Да не факт что дешевле, одна Украина посмотрите сколько берет денег за транзит газа в Европу, а та же Польша тоже берет за транзит и представьте по какой цене он будет попадать на рынки западной Европы? Им как раз таки выгоднее покупать не российский газ. не зря они строят дополнительные пункты приема сжиженного газа и возобновляют работу старых пунктов приема, по всей видимости планируют увеличить покупку газа с запада или с ближнего востока. И это не смотря на то что они еще увеличивают добычу возобновляемой энергии, то есть энергию ветра и солнца за 1-2 года они планируют увеличить на 30 процентов.
     
  14. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,327
    Симпатии:
    3,102
    Баллы:
    33
    Реальность такова, что Европа на данный момент на 38% зависит от российского газа. Российский газ по себестоимости в Европе в 2-2,5% раза ниже чем американский СПГ. Кроме того инфраструктура портов в Европе не сможет принимать американский СПГ в тех объемах, которых она нуждается, силенок мало, пусть они ее будут развивать даже в течении 20 лет. Вспомните, что произошло пару лет назад, когда вышла из строя ГРС в Австрии. Несколько стран остались на пару дней без газа. Сейчас, даже следуя вашей логике видно, что "Северный поток-2" Европе выгоден и нужен как воздух из за той же ценовой политики, не будет накруток за транзит, газ еще подешевеет.
     
  15. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,804
    Симпатии:
    1,181
    Баллы:
    45
    Немного ошиблись, на 10 процентов примерно. Европа снабжает себя нашим газом на 27 процентов. а не на 38, хоть кое кто и любит эти показатели завышать. Тем не менее одно врем я искал данные на росстате, там не говорится больше о том сколько газа было добыто нами, сколько продано в Европу, но по другим данным не сложно было посчитать эти цифры. К тому же, зависимы от нашего газа пара тройка стран Евро Союза, некоторые из них даже на 98 процентов, но чем западнее, тем меньше нашего газа туда поступает, по тому что он становится дороже и не выгоднее чем газ из других стран, например из Саудовской Аравии, ведь как оказывается, танкером куда дешевле газ получать чем через трубу, посредники не берут дать за транзит.
     
  16. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,327
    Симпатии:
    3,102
    Баллы:
    33
    Да нет не ошибся, это последние официальные данные. Европа ни откажется от российского газа, так как даже сегодня газа в Европе не хватает. Хочу вас спросить, вы знаете сколько всего танкеров с газом США поставила в Европу за все время? Всего, если не ошибаюсь 9 танкеров. Причем чей это был газ? Не поверите половина была российский СПГ. Зачем им гнать танкеры из Америки в Европу, накладно будет. Можно купить в России и продать европейцам выдав его за американский.
     
  17. Svin62

    Svin62 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    1,586
    Симпатии:
    160
    Баллы:
    7
    Америка не от хорошей жизни выставляет санкции даже своим ближайшим союзникам. Скорее всего это именно ей не хватает уже обычных источников пополнения бюджета, раз она так цепляется за продвижение на европейский рынок своего газа. Европейские лидеры это конечно же прекрасно понимают и именно по этому не будут рвать связи с Россией, особенно по поставке энергоносителей. Ведь раньше американцы даже не заикались о поставках энергоносителей в Европу потому, что им для формирования своих бюджетов вполне хватало и других источников, а сегодня что то пошло не так и они вынуждены насиловать Европу, что в прочем еще больше разворачивает ее в сторону России, которая как была надежным поставщиком, так им и осталась.
     
  18. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,804
    Симпатии:
    1,181
    Баллы:
    45
    Что-то мне подсказывает что данной информации, которую вы где-то нашли, не стоит доверять. Тут как бы говорится о глобальном международном расследовании, и почему-то приплетается Киев и ДНР:) Насчёт Европы, им газпром и северный поток стратегически необходимы что бы можно было торговаться с США, а в итоге им газпром не так важен, они помнят какие игры вел газпром с Евросоюзом, оказывая политическое давление на страны ЕС, его не наказали за это на деньги, но сделали предупреждение и в качестве наказания поставили новые условия для сотрудничества, которые выгодны в первую очередь Евросоюзу, а газпром и возразить ничего не смог. Это я про то расследование где газпром продавал газ странам Прибалтики дороже чем тем что находится дальше, западнее по типу Германии.
     
  19. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,327
    Симпатии:
    3,102
    Баллы:
    33
    Вам приводится пример, на котором США используют ту же схему, что и Киев, который потерял из за своей гражданской войны антрацит. Американцы просто взяли на вооружение такую схему. А информация эта достоверная, она ведь исходит из международного источника, который финансирует Сорос. Он то для вас должен быть "авторитетом", это же для вас не российские СМИ, которым я доверяю больше кстати.
     
  20. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,804
    Симпатии:
    1,181
    Баллы:
    45
    Зарубежные СМИ тоже бывают не надёжными, хоть им я доверяю больше чем нашим, но все же, вызвало подозрение это сравнение с Киевом и ДНР, неужели для читателя недостаточно убедителен масштаб излагаемого, что нужно добавлять такую "вишенку на торт". Это как знаете, поймали грабителя банка, который украл миллион, и в довес ему ещё повесили палку колбасы, которую он украл в супермаркете, ну знаете, что бы факт воровства звучал убедительнее:)
     

Поделиться этой страницей