1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Гость, приглашаем Вас принять участие в конкурсе мемов Аффтар Жжот.

Экономика Японии – причины замедления роста

Тема в разделе "Новости бизнеса и финансов", создана пользователем Владислава, июл 27, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    9,954
    Симпатии:
    3,530
    Баллы:
    35
    Так я говорю о том же. Но в долгосрочной перспективе это тоже не выход, так как государство - это люди. Не будет населения, граждан, людей - не будет и государства. А государство роботов как-то не звучит. :) Да и выглядит утопично. Японии придется решать проблему старения населения и чем раньше, тем лучше. Только вот соответствующей долгосрочной стратегии, которая устраивала бы всех японцев вне зависимости от их социальной группы и возраста, пока не наблюдается.
     
  2. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    9,487
    Симпатии:
    940
    Баллы:
    13
    А как по вашему можно решить проблему старения. Если бы это были вполне обеспеченные пенссионеры, то можно было бы продвигать какую то, может даже госсударственную программу по имиграции пенссионеров в другие страны. Например, та же Португалия уже даже сегодня не против принять у себя пенссионеров на постоянное место жительства. Да, думаю, что найдутся всед за ней и другие госсударства, которые могут пойти по пути Португалии.
     
  3. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    9,954
    Симпатии:
    3,530
    Баллы:
    35
    Тут уже рассматривался этот вопрос. Иммиграция пенсионеров в другие страны? Это, наверное, шутка. Пенсионеры из Японии не будут переезжать в какую-то занюханную Португалию. Даже с доплатой. Японцы - народ специфичный. Там очень сильны традиции. И такая инициатива может быть воспринята ими как оскорбление.
     
  4. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    9,487
    Симпатии:
    940
    Баллы:
    13
    Но, как тогда можно решить вопрос со старением нации, не создавать же такие условия жизни, для тех же самых пенсионеров, что бы они сами убегали, или сокращалась их продолжительность жизни. Так могут помтупить разве, что в нагей стране ис нашими людьми. Скорее всго им надо как то красиво обосновать и преподнести это людям так, что бы у них не возникло протеста, по поводу новости о повышении пенсионого возраста. Но, лекго сказать, а как это сделать.
     
  5. volhv

    volhv МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,619
    Симпатии:
    681
    Баллы:
    27
    Решать вопрос со старением нации надо выселением пенсионеров в другие страны, поскольку это все равно не решит самого корня этой проблемы. А решить этот вопрос можно только повысив рождаемость. А значит для стимуляции рождаемости надо запускать какие-то социальные программы, вроде материнского капитала и тд.
     
  6. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,392
    Баллы:
    15
    Причина замедления экономики Японии та же самая, что и причина замедления экономики всего западного мира. Несостоятельность системы, основанной на дешевых кредитах и неподъемных долгах. В Японии это привело к тому, что сейчас деньги в их финансовые инструменты вкладывать вообще не выгодно: отрицательные ставки. Япония особенно в этом преуспела, а это разрушает финансовую систему.
     
  7. azimuito

    azimuito Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    авг 9, 2016
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    1
    Наверное, если бы это было так протокол, то весь мир сейчас заполнили бы роботы. Все это очень и очень затратно. И рентабильно ли это.
     
  8. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    9,487
    Симпатии:
    940
    Баллы:
    13
    А вот на счет идеи введения что то на подобие материнского капитала, это уже более реальная идея, которую можно все таки и попробовать реализовать на практике. В Украине тоже, несколькл лет назад, была большая проблема связанная со старением нации за счет низкой рождаемости. Так вот именно путем того, что начали выплачивать некую сумму роженицам, эту проблему удалось пока частично решить. Так, что это вполне подходящий может быть выход для японцев даже учитывая их особенности менталитета.
     
  9. volhv

    volhv МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,619
    Симпатии:
    681
    Баллы:
    27
    В Японии этот метод вряд ли пройдет. Дело в том, что причины старения нации в Украине или России и Японии разные. В Украине и России старение нации началось в 90-е годы когда люди в наших государствах просто нищенствовали, массово закрывались детские сады и школы, и рожать детей было просто накладно. Поэтому рождаемость и упала, то есть причина в финансовом положении. В Японии же и в Европе где уровень жизни выше чем у нас причина старения нации в другом. Там люди предпочитают жить ради себя, делать карьеру, а семью и детей откладывают на потом. Поэтому материнский капитал тут вряд ли поможет.
     
  10. azimuito

    azimuito Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    авг 9, 2016
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    1
    Кто-нибудь слышал о помощи представляемой Японии в размере 300 млрд долларов. И вроде как о последней попытке Синдзо Абэ вытащить экономику на прежний уровень. Что с тех пор предпринималось?
    Планы были большие. Так как говорили что так называемая "Абэкономика" явилась облегчением только крупному бизнесу.
    Обещалось где- то 22 млн жителей Страны с низкими доходами осуществить выплаты в размере 15 тыс. иен. А еще увеличить число людей, получающих пенсии, снизив критерии, по которым она начисляется; а также выделить больше стипендий студентам. Ну и начать строительством новых детских садов с целью решить демографическую проблему страны, которая уже является действительно весомой проблемой
     
  11. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    9,487
    Симпатии:
    940
    Баллы:
    13
    Значит, так называемая, проблема старения нации Японии и вызваные в связи с этим экономические проблемы в стране, носит не материальный, а другой характер. Так может, стоит занятся больше пропагандой населения государству. То есть, не материально, а с помощью всех средств массовой информации проводить политику и доносить до широкой массы населения идею о том, как полезно и хорошо быть матерью. Понимаю, что такая тенденция с рождаемостью сложилась не только в данной стране. Можно даже привлечь для внедрения данной идеи на практике известных людей и ставить их в пример.
     
  12. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,392
    Баллы:
    15
    Чьей помощи? Есть программа стимулирования японской экономики. Она включает улучшение условий труда работникам детских садов и младшего медицинского персонала, и строительство железнодорожной ветки. Не уверена, что это так уж поможет простимулировать экономику. В программу также входит снижение страховых выплат. Не очень понятно, зачем выделять средства на снижение страховых выплат и как это вообще связано, но такая тема имеет место.
     
  13. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    9,487
    Симпатии:
    940
    Баллы:
    13
    А некоторые эксперты считают, что до такого плачевного состояния экономики Японию довело то, что долгое время существовало большое колличество, так называемых, зомби фирм от ко торых уже давно надо было избавляться, что бы не подрывать состояние экономики. Но, так как этого не произошло, то Япония получила, ос временем, то, что сейчас мы и видим.
     
  14. Nolick

    Nolick Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 1, 2016
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    14
    Насколько я помню, речь шла о намерениях банка Японии увеличить выкуп активов финучреждений с целью поддержать свою экономику. Только это все тщетно, в реальную экономику эти деньги не приходят. У Абэ и ЦБ Японии была идея достичь целевого показателя инфляции, но снижение цен на нефть и укрепление йены подкосило эти планы.
     
  15. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,392
    Баллы:
    15
    400 долларов в месяц платят на двух детей, знаю. Но это явление имеет ту же природу, что и раздача денег бедным финнам - простимулировать экономику, чтобы люди что-то покупали, чтобы было производство, и экономика вышла наконец из пике отрицательных ставок. Хотя я думаю, что это им все-таки не поможет.
     
  16. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    9,487
    Симпатии:
    940
    Баллы:
    13
    Ну, а ели все же вернуться к тем же роботам, которых можно будет использовать на некоторых производствах вместо живых людей, хотя бы на некоторое время. Это позволит увеличить производительность труда и не надо будет вводить такие непопулярные меры среди населения, как обязать пенсионеров и дальше работать на предприятиях. Мне кажется, что сама данная идея вполне может быть реализована. Если уже роботов используют в других странах с данной целью , то почему нельзя сделать и в той же Японии.
     
  17. volhv

    volhv МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,619
    Симпатии:
    681
    Баллы:
    27
    Увеличение пенсионного возраста связано не с низкой производительностью труда, а со старением нации. Когда на одного работающего человека приходится все больше и больше пенсионеров которых он должен обеспечивать. А внедрение роботов на производстве конечно увеличивает производительность, но вместе с тем приводит к сокращению рабочих мест. Ведь зачем держать на предприятии 300 сотрудников когда половину из них могут заменить роботы, хватит и 150. А остальным что делать?
     
  18. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    9,487
    Симпатии:
    940
    Баллы:
    13
    Ну, это я очень хорошо понимаю, как работает этот механизм. Но, например, я же не говорю о том, что роботы, которые работаю на производстве должны быть чей то частной собственностью и приносить прибыль только определенной кучке богатых людей, а про государственных роботов. Ну, и пусть уменьшиться количество тех же рабочих мест, но зато увеличиться производительность труда и валовый продукт. А если грамотно расставить приоритеты, то на этом можно очень хорошо в дальнейшем выехать.
     
  19. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,392
    Баллы:
    15
    А смысл в увеличении валового продукта, если реальные доходы людей уменьшатся от замены их на роботов? Раздавать деньги в виде субсидий? Не думаю, что это путь к процветанию экономики. Сегодняшний кризис в Японии - это последствия сдувания японского финансового пузыря. Который в свою очередь вызвал раскручивание дефляционной спирали. Если в 89-м 1 кв метр жилья достигал миллиона долларов, то теперь падение стоимости идет на порядки. Это как пример. И нулевые ставки, что характерно, тут уже не помогают.
     
    volhv нравится это.
  20. volhv

    volhv МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,619
    Симпатии:
    681
    Баллы:
    27
    Интересно, а где эти государственные роботы работать будут? Ведь фактически вся промышленность Японии сосредоточена в частных руках. Или как вы себе это представляете, чтобы государство создавало полностью роботизированные предприятия, на которых бы производилась какая-то продукция, а полученная прибыль шла на обеспечение пенсий гражданам? Ну это точно из области фантастики.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей