1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Дисциплинарная ответственность: общие правила и частные случаи

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем EkaterinaZH, ноя 8, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Viktfilat

    Viktfilat Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    авг 6, 2017
    Сообщения:
    1,917
    Симпатии:
    369
    Баллы:
    10
    Но с Вами работодатель заключил трудовые договора? В трудовом договоре в обязательном порядке должен быть отражен Ваш должностной оклад, размер которого может быть изменен только на основании дополнительного соглашения между работником и работодателем. Трудовой кодекс не предусматривает такой вид наказания как штрафы. Под штрафами может подразумеваться уменьшение переменной части зарплаты - премиальной.
     
  2. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,927
    Баллы:
    10
    Трудовой договор заключён, но там указано, что оклад выплачивается согласно единой тарифной сетки, но каждый год происходят изменения, растёт инфляция, делаются дополнения к каким либо законам ТЗ, а ни каких изменений к трудовому договору не происходит, и заработная плата растёт только на основании общего приказа КабМина. Мне кажется, дисциплинарную ответственность надо применить к сотрудникам отдела кадров, которые не "отслеживают" все внутренние изменения.
     
  3. Viktfilat

    Viktfilat Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    авг 6, 2017
    Сообщения:
    1,917
    Симпатии:
    369
    Баллы:
    10
    Изменение должностного оклада, тарифной ставки (фиксированной части заработной платы) в сторону уменьшения запрещено Трудовым кодексом Российской Федерации). И если с о стороны работодателя допускаются случаи ухудшения условий оплаты труда, определенных трудовым договором, то это уже административная ответственность. А работники не выполняющие свои должностные инструкции в полном объеме подлежат к привлечению к дисциплинарной ответственности.
     
  4. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,927
    Баллы:
    10
    Не совсем поняла, причём здесь уменьшение оклада? Если оклад пять лет назад был один, а в текущем году он равняется фактически нулю.;), и если его не пересматривать и не делать прибавки, то человеку не на что будет жить. Насчёт должностных инструкций, то о них каждый сотрудник знает, но они иногда могут быть спорные, и сложно доказать, что человек прав.
     
  5. Viktfilat

    Viktfilat Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    авг 6, 2017
    Сообщения:
    1,917
    Симпатии:
    369
    Баллы:
    10
    Изменение фиксированной части заработной планы в сторону уменьшения запрещено трудовым кодексом, увеличение (индексация) заработной платы - это обязанность работодателя (статья 134 ТК РФ). С 1 июля 2016 утверждены профстандарты должностей, они и являются основой должностных инструкций.
     
  6. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    К сожалению всегда находят пути, каким образом уменьшить окладную часть. Есть масса примеров, когда в государственных учреждениях "урезали" оклады. А чтоб как-то всё завуалировать, изменяли должность, на которой работает тот или иной человек. Должностные инструкции постоянно меняются и дополняются. Но только в большей степени в устной форме. Поэтому не все работники имеют представление о том, что входит в должностные обязанности, а что нет.
     
  7. Viktfilat

    Viktfilat Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    авг 6, 2017
    Сообщения:
    1,917
    Симпатии:
    369
    Баллы:
    10
    Все работники подписывают трудовые договора и знакомятся с локальна-нормативными актами предприятия. Без согласия работника не один работодатель не снизит фиксированную часть заработной платы, т.к. это является нарушением Закона РФ (ТК РФ), а в государственных организациях тем более это не допустимо. Если у Вас есть такие примеры идите в суд, в Трудовую инспекцию, но если Вы сами подписываете доп. соглашения к трудовому договору или новые должностные инструкции, то какие могут быть претензии к работодателю.
     
  8. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,927
    Баллы:
    10
    Доходы сотрудников падают с учётом инфляции, и роста может и не быть. Есть организации, где делается всё возможное чтобы не поднимать вознаграждение, и в этом случае помогает всё, что связано с дисциплиной. Сотруднику "припомнят" отпрашивание с работы, опоздание, или конфликт с сослуживцев, и всё, прибавка к окладу ему не светит.
     
  9. Viktfilat

    Viktfilat Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    авг 6, 2017
    Сообщения:
    1,917
    Симпатии:
    369
    Баллы:
    10
    К сожалению данная практика очень часто используется при начислении переменной части заработной платы. А индексация заработной платы в связи с ростом потребительских цен на товары и услуги предусмотрена ст. 134 Трудового кодекса РФ. Индексироваться должна постоянная часть заработной платы (оклада, тарифной ставки).
     
  10. Petite Soeur

    Petite Soeur Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2017
    Сообщения:
    617
    Симпатии:
    225
    Баллы:
    6
    Со мной одна знакомая, любительница после работы "расслабиться", делилась способом как от перегара избавиться - жевать бутончики гвоздики. Запах табака тоже хорошо отбивает. И никакие простудные хвори не цепляются. Любые эпидемии её стороной обходили.
     
  11. Viktfilat

    Viktfilat Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    авг 6, 2017
    Сообщения:
    1,917
    Симпатии:
    369
    Баллы:
    10
    А может просто употреблять спиртные напитки вне рабочее время. И пить качественный алкоголь, чтобы при этом получать удовольствие, а на следующий день исключить все остаточные явления.
    Ну, а если на работе проводится мероприятия, то обязательно должен быть самоконтроль. Не всем приятно общаться с пьяными.
     
    Petite Soeur нравится это.
  12. Petite Soeur

    Petite Soeur Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2017
    Сообщения:
    617
    Симпатии:
    225
    Баллы:
    6
    Это не на всех предприятиях возможно. Если практикуется личный досмотр, допустим после смены, то тут скрыть уже сложнее. И на проходной не только вора могут обнаружить, но и пьяного. Скрывать этот факт сторож не будет, потому как если из другого источника дойдёт до начальства, что кто-то выпивал на работе, а охрана "не унюхала" странным образом, то начнутся разборки.

    Хотя, досмотр на входе могут и не проводить. Часто важнее, чтобы не вынесли ничего и на территории не напивались, а кто и что пил накануне может и не интересовать никого. Но до поры до времени. После серьёзных проблем внутренние правила переписываются, ужесточаются и ищут новые способы контроля. И это не только перегара касается.
     
  13. polovinka

    polovinka Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 28, 2017
    Сообщения:
    1,611
    Симпатии:
    218
    Баллы:
    7
    После работы каждый может делать все что хочет, а вот на следующий день на работу надо приходить во время и выполнять все, что нужно. Главное чтобы не было нареканий во время работы, а для этого выполнять все то, за что получаешь зарплату.
     
    Petite Soeur нравится это.
  14. Viktfilat

    Viktfilat Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    авг 6, 2017
    Сообщения:
    1,917
    Симпатии:
    369
    Баллы:
    10
    Правильно, мы все добровольно подписываем трудовые договора и обязаны выполнять установленные на предприятия правила внутреннего распорядка и другие локальна-нормативные акты предприятия. Не будет нарушений с нашей стороны, не будет в отношении нас дисциплинарных взысканий.
     
  15. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,927
    Баллы:
    10
    А с чего Вы взяли, что нарушения происходят только со стороны "рядовых" сотрудников? Я к примеру, чаще всего сталкиваюсь с опозданием на работу со стороны руководства, систематическими перекусами в рабочее время когда приходится ждать за дверью, чтобы что либо решить, и никакой дисциплинарной ответственности по отношению к ним самим не следует, и люди считают что так и должно быть.
     
  16. polovinka

    polovinka Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 28, 2017
    Сообщения:
    1,611
    Симпатии:
    218
    Баллы:
    7
    У меня были такие случаи в отделе статистики. Прихожу туда по своим делам, а у них в рабочее время происходит чаепитие. У меня не было лишнего времени и я зашла в кабинет без приглашения, села на стул и начала излагать свои требования по оформлению документов, так там начались недовольства моим поведением. В конце концов я уже им объяснила, что без нас у них бы не было совсем работы и пришлось бы со своим образованием быть не у дел и может даже сидеть дома.
     
  17. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,927
    Баллы:
    10
    Есть отдельные моменты в поведении людей которые неприятны особенно когда они происходят во время работы. К примеру, я сталкиваюсь и с тем, что человек может отлучиться с рабочего места и разгуливать по всей территории, устраивая перекур, разговоры с сослуживцами, и при этом он никогда не предупредит куда он пошёл, и его начинаешь разыскивать, а когда делаешь ему замечание он удивляется, и считает, что он ни в чём не виноват.
     
  18. polovinka

    polovinka Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 28, 2017
    Сообщения:
    1,611
    Симпатии:
    218
    Баллы:
    7
    Такое часто можно наблюдать за работниками сферы ЖКХ. Когда ждешь сантехника или электрика, а он где то зацепился "языком". Я даже выходила сама на улицу, чтобы встретить такого специалиста и почти что за руку привести к той работе, которую он должен выполнить. А ведь я еще и за эту его работу произвожу оплату сама наличными, правда при наличии квитанции.
     
  19. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,927
    Баллы:
    10
    У нас с этим как-то проще, звонишь директору ТСЖ, и она сама направляет своих людей по вызову, или предупреждает, что придётся подождать, но я считаю, что такие вопросы должны решаться с руководством, а не со стороны клиентов которые "вылавливают" нужного работника на улице, и решают с ним все свои проблемы.
     
  20. polovinka

    polovinka Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 28, 2017
    Сообщения:
    1,611
    Симпатии:
    218
    Баллы:
    7
    У нас тоже заявки принимаются, а вот потом приходится ожидать. А уже после повторных звонков приходится вылавливать. Я однажды даже решила вызвать электрика из другой частной конторы, так там даже за вызов нужно оплачивать и еще ждать не в то время, когда удобно мне, а когда удобно прийти самому электрику. Вот такие бывают конторы по обслуживанию населения.
     
    Ruta нравится это.
Статус темы:
Закрыта.