1. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 7000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  2. Гость, спеши получить на новый год подарок от форума!!! Подробности тут
    Скрыть объявление
  3. Гость, примите участие в прогнозе курса Bitcoin и выиграйте коллекционную монету!
    Скрыть объявление
  4. Гость, участвуй в конкурсе прогнозов по валютной паре EUR|AUD ! Призовой фонд - 350 долларов! Участвовать
    Скрыть объявление
  5. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
  6. Гость, пользуете ОС Android на планшете или смартфоне? Возможно Вам пригодится приложение нашего форума
    Скрыть объявление
  7. Гость, рады сообщить что теперь на форуме можно заработать ещё больше продавая свою подпись. Подробнее в этой теме.
    Скрыть объявление

Особенности подписания коллективного договора

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем Vialaia, апр 1, 2016.

  1. Vialaia

    Vialaia Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 14, 2015
    Сообщения:
    873
    Симпатии:
    159
    Баллы:
    7
    Пол:
    Женский
    [​IMG]

    Перед каждой организацией независимо от формы собственности, которую она использует в совершении хозяйственной деятельности, при наличии сотрудников, ставится задача заключения коллективного договора. Его положения регулируются статьями КЗоТ. Договор должен присутствовать как в основной организации, так и в ее структурных подразделениях. Это нужно для возможности регулировки трудовых отношений между сотрудниками организации и их руководителем. Коллективный договор выступает в защиту интересов наемных работников, а также напоминает об их обязанностях.

    При утверждении коллективного договора будет недостаточно просто прочитать его на собрании сотрудников и подписать. Главной подписью, свидетельствующей про его утверждение, является подпись проставленная специальным государственным органом, отвечающим за права и интересы наемных рабочих на предприятии.

    Чем руководствоваться при составлении коллективного договора



    В основе коллективного договора лежат положения устава предприятия. Коллективный договор никоим образом не может перечить нотариальнозаверенному документу. Поэтому при прописании отдельных пунктов нужно брать во внимание информацию положенную в его основу.

    Договором прописываются обязанности сторон, которые будут регулировать дальнейшие взаимоотношения на предприятии. Сперва, каждое положение разбирается на собрании и лишь по приходу к окончательному соглашению сторон уже утверждается, а далее несется в государственный орган. И лишь там после поправок уже утверждается и вступает в силу.

    Если коллективный договор заключается в структурном подразделении и руководитель не может принять непосредственную роль в его подписании, тогда за него это делается его представителем, избираемым на собрании сотрудниками.

    Содержание коллективного договора в соответствии со ст. 13 КЗоТ зависит от компетенции сторон. Договор базируется на взаимных обязательствах сторон, которыми будут регулироваться производственные, трудовые, социально-экономические отношения. Коллективный договор содержит следующую информацию о трудовых отношениях и их регулировании со всех сторон, которые принимали участие в его утверждении и подписании, а также при приходе новых лиц.

    Руководством могут предусматриваться дополнительные льготы для тех или иных специальностей, которые зависят от уровня сложности работы, опасности и вредности.

    Составляя коллективный договор нужно руководствоваться Законом Украины "О коллективных договорах и соглашениях". Также это касается при принятии решений о внесении в него изменений или дополнений.

    Утверждение коллективного договора


    Как уже упоминалось выше, после утверждения коллективного договора на предприятии, нам нужно получить утверждение его от государственных органов имеющих подобные полномочия. И после он проходит там же регистрацию (статья 15 КЗоТ). Сам порядок регистрации утвержден Кабинетом Министров.

    Договор не будет утвержден в случае:
    • Если он составлен с отклонениями от норм законодательных актов;
    • При нехватке подписей лиц;
    • При несовпадении его содержания с пунктами устава предприятия;
    • При прописании условий труда, отличимых от норм труда в сторону ухудшения.

    Условия действия коллективного договора


    Вступление коллективного договора в силу происходит со дня его подписания сторонами или со дня указанного в нем о начале действия. В самом договоре прописаны сроки, по которые он находится в силе на предприятии, обычно такой срок равен трем годам. Даже по истечению трехлетнего срока коллективным договором не теряется законная сила на период до подписания следующего. Он прекращает свое действие лишь в случае прописания такого пункта в самом договоре.

    Даже при структурных изменениях на предприятии им сохраняется действие. В случае если положения договора перестают соответствовать реальности, то он может быть пересмотрен и изменен сторонами по совместному согласию.

    После решения основать предприятие и последующей его регистрации по законодательству необходимо заключить коллективный договор в термин до трех месяцев после его создания. Его положения станут хорошим помощников в вопросах управления персоналом и решении трудовых вопросов. Каждый сотрудник должен безуклонно выполнять его положения, то же самое касается и управляющего звена организации. При возникновении споров в области охраны труда также следует обратиться к данному документу. Если к решению спора так и не удалось прийти мирным путем, тогда можно обжаловать действия будь-то руководителя, будь-то сотрудника в судебном порядке. При возникновении нарушений руководителем, органами дается время на их устранение размером в неделю. Если никакой реакции не последовало со стороны руководства, то дело также будет передано в суд.

    Каждый год нужно отчитываться о положениях коллективного договора на собрании. На собрании по пересмотрению коллективного договора принимают участие все сотрудники организации без исключений, что заверяется их подписями в протоколе о проведении собрания.

    Vialaia, специально для FinForum.Net
     
  2. CHESS1965

    CHESS1965 МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    3,703
    Симпатии:
    814
    Баллы:
    17
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Понятно, что коллективный договор нужен для того, чтобы закрепить права и обязанности руководителей и работников, учесть их все заимные интересы. Заинтересованность работников в заключении коллективного договора очевидна. Это трудовые и социальные льготы. При этом не только работники, но и работодатели получают немалые преимущества. Такой договор выгоден и работодателям, так как после его подписания они могут представить в контролирующие органы доказательства обоснованности затрат на предприятии.
     
  3. Qatar

    Qatar МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    5,771
    Симпатии:
    544
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Коллективный договор - это из области какой-то фантастики, может и существует просто на бумаге в государственных учреждениях (и то формально), но в коммерческих структурах подобное не встречается. В крупных корпорациях не бывает, а уж в мелких конторах где зарплаты платят в черную или в серую точно не встречается. По сути для работодателя эта лишняя бумага, которая позволит его прижать в некоторых случаях, что естественно ему не нужно.
    По сути есть должностная инструкция, положение о структурном подразделении и в путь. Кому не нравится и любит права качать по трудовому кодексу - таким замену со временем найдут (пусть не быстро, но найдут).
     
    Matilda нравится это.
  4. Ketty85

    Ketty85 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 12, 2016
    Сообщения:
    1,940
    Симпатии:
    192
    Баллы:
    9
    Пол:
    Женский
    Коллективный договор необходим на каждом предприятии, естественно, если оно официально зарегистрировано в соответствии со всеми статьями закона. На мой взгляд, с помощью коллективного договора проще будет разрешать какие либо споры и конфликтные ситуации, а так же работники будут более дисциплинированы. Понятное дело, что в наше время большинство работодателей не прибегает к подобному договору, чаще всего он есть лишь на крупных предприятиях и заводах, но им всё-же не стоит пренебрегать. Ведь если случится так, что кому либо из сторон придётся отстаивать свои права, если они будут нарушены, тогда в случае, если трудовой договор есть, то можно будет ссылаться на его статьи,
     
  5. Qatar

    Qatar МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    5,771
    Симпатии:
    544
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    В нынешнее кризисное время даже наличие данной бумаги никак не поможет работнику и уж тем более не дисциплинирует :) Считаю что эта бумага - уже отголосок из прошлого и не совпадает с текущими реалиями. Все решают соответствующие органы: и не важно крупное или небольшое это предприятие. К тому же не каждый юрист и кадровик смогут сделать достойный документ, который сможет удовлетворить сразу обе стороны.
     
  6. Ketty85

    Ketty85 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 12, 2016
    Сообщения:
    1,940
    Симпатии:
    192
    Баллы:
    9
    Пол:
    Женский
    Возможно, вы и правы, коллективные договора практиковались раньше, несколько лет назад, а вот теперь они постепенно утратили свою актуальность и мало кто ими пользуется. Но я считаю, что грамотно составленный такой договор вполне сможет предотвратить многие спорные ситуации между работниками и руководством. Думаю, что здесь необходимо предусматривать самые распространенные спорные ситуации, да и вообще прописывать и права и обязанности обеих сторон, и в случае споров и неопределеннвх ситуаций можно будет ссылаться именно на этот документ,
     
  7. CHESS1965

    CHESS1965 МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    3,703
    Симпатии:
    814
    Баллы:
    17
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Если не будет такого коллективного договора, то в этом случае предприятие не сможет плать заработную плату, возмещать работнику средства по больничным листам и компенсировать другие льготы. Коллективный договор есть на каждом предприятии в том или ином виде.Если его не будет, то у предприятия могут возникнуть серьезные проблемы с контролирующими организациями, в том числе с налоговой службой.
     
  8. Qatar

    Qatar МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    5,771
    Симпатии:
    544
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Странно, я не слышал про подобное у своих работодателей и у знакомых - при этом и зарплата выплачивается и больничные платят (тем более этим занимается ОФОМС). Ну и если будут проблемы, то явно не с налоговыми органами, а скорее всего с трудовой инспекцией.
    Может где-то на заводах это и есть...ведь должны тогда каждого новичка на работе ознакамливать с этим документом под роспись.
     
  9. z1973z

    z1973z МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    4,867
    Симпатии:
    910
    Баллы:
    13
    Пол:
    Женский
    Я работала на одном частном предприятии и насколько я знаю, то никакого коллективного договора там не было, так как имела дело с их документацией напрямую. Просто при приеме на работу подписывали в обязательном порядке трудовой договор с работником, где были описаны все его обязанности и возможности, но не более того. Поэтому скорее всего, эта практика имеет место быть только в госучреждениях, но частные предприниматели таким не занимаются, хотя и должны видимо. Так если нет коллективного договора, то это нарушение прав работников?
     
    hidrotechnik нравится это.
  10. CHESS1965

    CHESS1965 МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    3,703
    Симпатии:
    814
    Баллы:
    17
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Обычно работник при устройстве на новое место работы не задумывается об этом коллективном договоре, да и вам его вряд ли покажут, если это не крупное предприятие или вы сами его не попросите. Все дело в том, что основные нормы такого коллективного договора есть в вашем договоре с работодателем. Он может быть на выполнение работ, срочный и бессрочный. В нем указаны ваши права и обязанности, как и работодателя. Сам же коллективный договор должен соответствовать нормам трудового кодекса. На основании такого договора, в случае нарушения работодателем ваших прав, вы можете обратиться в Трудовую инспекцию для решения проблемы.
     
  11. z1973z

    z1973z МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    4,867
    Симпатии:
    910
    Баллы:
    13
    Пол:
    Женский
    Получается так, что коллективного договора может и вовсе не существовать на мелком предприятии. Тогда как же поступить работнику, который попал в ситуации когда нужно защитить свои права, хотя у частников это неверное вообще не реально сделать, ведь даже в государственных учреждениях теперь есть вероятность попасть в немилость у вышестоящего работника и тем самым потерять рабочее место, что уж там говорить о фирмах однодневках. Я так поняла, что коллективный договор должен как то контролировать все процессы неправомерных действий и контролировать рабочие места.
     
  12. Qatar

    Qatar МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    5,771
    Симпатии:
    544
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Все процессы на работе между работодателем и работниками контролируются нормативными документами и различными правовыми документами по Вашей отрасли. И коллективный договор никогда не должен противоречить всем государственным документам, поэтому при проблемах у работника он должен искать не коллективный договор, который если есть является просто локальной бумагой предприятия, а читать трудовой кодекс.
    Увы, коллективные договоры в наших странах не имею реального веса в отличие от страна Запада где это существенная бумага и работодатели "не быкуют" в отношении своих работников.
     
  13. Matilda

    Matilda Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 16, 2016
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    196
    Баллы:
    6
    Пол:
    Женский
    Мне кажется тут есть один нюанс, делающий такой договор невозможным в нашей стране. Это зарплата в конвертах. Допустим вы подписали договор о том, что в случае длительной болезни вам выплатят больничный в сумме 80% от зарплаты. Но заплата у вас к примеру 30 000 руб, а по бухгалтерии 8 000 руб. Чего вы добьетесь законодательно?Ничего. А добиться от работодателя официально зарплаты нереально, потому что ему это невыгодно и он на ваше место возьмет другого работника, потому что ему это будет дешевле.Кроме этого есть еще и другие нюансы трудоустройства, которые работодатель в договоре не захочет прописать, а договорится с вами лишь устно
     
  14. Vialaia

    Vialaia Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 14, 2015
    Сообщения:
    873
    Симпатии:
    159
    Баллы:
    7
    Пол:
    Женский
    В коллективном договоре пункт оплаты труда не самый главный и цифры в нем не прописываются. В любом случае вы можете оспорить в суде факт выдачи заработной платы в конвертах. И если вам удастся выиграть дело, то работодателю не поздоровится. Помимо данного раздела содержатся и другие, которые соответствуют определённым требованиям полагающимся в первую очередь на законодательство страны и проверяемые органами охраны труда. Поэтому главные вопросы всегда можно найти в нем. А то многие работодатели не придерживаются законов, так это вызвано не только их отношением к работникам, но и многими внешними факторами.
    --- Пост объединили, апр 21, 2016 ---
    В коллективном договоре пункт оплаты труда не самый главный и цифры в нем не прописываются. В любом случае вы можете оспорить в суде факт выдачи заработной платы в конвертах. И если вам удастся выиграть дело, то работодателю не поздоровится. Помимо данного раздела содержатся и другие, которые соответствуют определённым требованиям полагающимся в первую очередь на законодательство страны и проверяемые органами охраны труда. Поэтому главные вопросы всегда можно найти в нем. А то многие работодатели не придерживаются законов, так это вызвано не только их отношением к работникам, но и многими внешними факторами.
     
    Matilda нравится это.
  15. Matilda

    Matilda Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 16, 2016
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    196
    Баллы:
    6
    Пол:
    Женский
    Ну а как же там финансовые вопросы прописаны? Все ведь на рабочем месте привязано к деньгам, а финансовые компенсации привязаны к зарплате. Ведь не может быть компенсация для уборщицы и ведущего программиста одинаковой!! Я понимаю, возможно в договоре дело не только в деньгах, но, к примеру, если вам не дали возможности пойти в полноценный отпуск, то ущерб должен быть компенсирован материально. А как материальная компенсация рассчитывается в коллективном договоре? Я думаю только исходя из заработной платы каждого, так как если это договор для 100 людей, то каждому сумму не придумаешь, накладно.
     
  16. CHESS1965

    CHESS1965 МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    3,703
    Симпатии:
    814
    Баллы:
    17
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    В коллективном договоре должны быть прописаны общие вопросы и регулирование деятельности предприятия. Все финансовые вопросы будут с вами оговорены в личном контракте, если вы работаете по срочному договору. Если вы работаете, будем говорить по трудовой книжке, то вы попадаете под действия штатного распорядка договора. Формы оплаты прописаны и они могут быть разными. Но это все никак не относится к коллективному договору. В нем должны быть прописаны все условия труда и отдыха рабочих, компенсации по нетрудоспособности и в каких случаях они наступают. Также права и обязанности рабочих и администрации предприятия.
     
    Matilda нравится это.
  17. Vialaia

    Vialaia Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 14, 2015
    Сообщения:
    873
    Симпатии:
    159
    Баллы:
    7
    Пол:
    Женский
    Лично никогда не видела чтобы цифрами прописывали размеры заработной платы в коллективном договоре, так как он складывается один раз в 3 года, а минимальная зарплата и инфляция изменяются намного чаще. Обычно в его положениях прописывают этот пункт "согласно тарифной сетки" ну или что-то в этом роде. Так и определяют, что зарплата уборщицы не может быть выше зарплаты заместителя директора.
     
  18. Ketty85

    Ketty85 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 12, 2016
    Сообщения:
    1,940
    Симпатии:
    192
    Баллы:
    9
    Пол:
    Женский
    Это верно, в коллективном договоре размер заработной платы никогда не прописывается цифрами, ведь у кого-то зар.плата может быть чуть выше, а у кого-то чуть ниже, а так же она действительно может повышаться либо понижаться, на усмотрение руководителя предприятия. Поэтому про заработную плату в таком договоре пишут так: размер заработной платы например, уборщицы состоит из оклада согласно тарифной сетке, премии, в зависимости от количества отработанных часов, количества отработанных дней за месяц и за вычетом больничного листа, прогулок и так далее. То есть эти все показатели складываются, и получается заработная плата чисто индивидуальная у каждого работника.
     
    Matilda нравится это.
  19. Matilda

    Matilda Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 16, 2016
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    196
    Баллы:
    6
    Пол:
    Женский
    Я об этом и говорю, все равно все отталкивается от вашей должности и пропорционально заработку, так как договор и подписывают потому. что в случае проблем вы получите материальную компенсацию (не моральную же, кому она в нашей стране нужна? да и за границей думаю, нужна конкретная оплата за ущерб деньгами). А деньги как могут быть прописаны в коллективном договоре? Допускаю вариант: 1. Конкретной суммой: в этом смысла нет, так как местная валюта скачет, как хочет и через год прописанная сумма втрое упадет.2.Более вероятно, что будет привязка к зарплате, так как она у каждого своя и компенсация должна быть пропорционально прибыли. Но где в нашей стране платят зарплату не в конверте? Практически нигде!!! Тогда в чем смысл договора? Что человек с этого получит??
     
  20. Ketty85

    Ketty85 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 12, 2016
    Сообщения:
    1,940
    Симпатии:
    192
    Баллы:
    9
    Пол:
    Женский
    Подобные коллективные договора практиковались лет десять назад, но в наше время они постепенно уходят в прошлое, их вытесняют более современные трудовые договора, а коллективные теперь мало где применяются. Они нужны в основном для того, чтобы распределить все роли, так сказать, то есть каждая должность должна выполнять свои непосредственные обязанности, именно прописанные в коллективном договоре. Так же кроме обязанностей в нём прописваются и права, графики отпусков, как уже говорилось выше, размер заработной платы, а так же другие трудовые моменты, например, прописывается страховой случай в случае травмы на предприятии, размер больничного и страховые и так далее. Одним словом коллективный договор подразумевает права и обязанности всего рабочего коллектива.
     
    Matilda нравится это.