1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Незаконное увольнение с работы.

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем CHESS1965, сен 9, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Если этому сотруднику еще и ничего не заплатили и уволили, то да можно обращаться в суд, что бы просто забрать свои заработанные деньги, не спорю. Но дело в том, что многие идут сразу в суд для того, что бы после вернутся на ту работу, где его незаконно уволили, зачем такое надо? Вот у меня вообще в голове не укладывается.
     
  2. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Вот слышал что работника легко даже законно уволить, если он не проработал 3 месяца, а эти 3 месяца как раз являются испытательным сроком, по истечению которых работнику могут провести своего рода экзамен и если он его пройти не сможет, то реально моГут уволить согласно с договором. Но а если работник продержался более чем 3 месяца, то уволить такого будет куда сложнее, даже если тот не в полной мере справляется с поставленными задачами.
     
  3. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Я к примеру такого даже, не слышала но все может быть. Вообще насколько я знаю, то испытательный срок более чем 1 месяц и то, в отдельных случаях. А в прочем, незаконно могут уволить даже того, кто проработал на одном месте более 5 лет это дело случая, в прочем никто от незаконного увольнения не застрахован.
     
  4. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Это если он по договору взят на работу с испытательным сроком. Обычно такое прописывают в договоре. Если же на постоянно, то без разницы. Уволить будет не так просто. Но эти 3 месяца просто выгодны руководству по следующим причинам:
    1) работник старается, чтобы произвести хорошее впечатление.
    2) платить ему можно меньше. Это обычно оговаривается сразу, что на испытательный срок такая-то зарплата, а потом, если что, дадут больше.
    3) уволить его легко.
    Как итог - старательный работник за половинные деньги.
     
  5. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    И что это правильно? Я вообще считаю, что не стоит никогда подписываться на то, что работать испытательный срок 3 месяца, это раз глупо, а два вас могут уволить за это время и причем без оплаты полноценного труда, так получается? Тогда зачем на такие условия идти на работу, да и еще что бы тебе платили меньше?
     
  6. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Не знаю. Я подписывалась на испытательный срок, и меня потом взяли. А до этого был случай, что взяли на постоянно, а потом сказали: "Увольняйтесь" через 2 месяца. Хотя я со всем справлялась. Но там специфика, я отчасти даже понимаю, почему так они поступили. Так что не факт, что испытательный срок - это всегда обман. Работодатель тоже заинтересован в том, чтобы получить добросовестного сотрудника. А если он окажется не тем, кем казался вначале, то уволить его законно, как видим, будет не так уж и просто.
     
  7. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Вовсе не так. На реальном примере поведаю. Да, испытательный срок оговаривается в договоре, но за частую, в данном примере, зарплата идет такая же как и после истечения этих трех месяцев испытательного срока. Но как бы и раньше окончания испытательного срока не так уж и просто уволить, так как экзамен не провести и не доказать проф не пригодность такого работника. Даже больше скажу, в течении испытательного срока компания даже будет переплачивать не много, для того что бы мотивировать работника на данную работу, что бы тот держался за свое рабочее место. Но а через три месяца или пол года уже сможет все это вычесть премиями или еще какими-то бонусами из зарплаты. Вот такая хитрая ерунда есть.
    Попробуйте устроиться куда-то, узнаете. На самом деле много интересных схем на работах, даже с казалось бы маленькими зарплатами, в итоге может выходить больше почти в два раза ожидаемого доход.
     
  8. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Я это и имела в виду. Но уволить по окончании испытательного срока - запросто. Таким образом можно набирать и увольнять работников постоянно, и все будет формально законно, если, например, испытательный срок 2 месяца. И чаще всего, все-таки зарплату назначают на испытательный срок меньше, чем предполагаемую, чтобы во-первых, себе сэкономить, и во-вторых, чтобы сотрудник старался.
     
  9. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    В моём случае заработная плата на испытательном сроке не меньше чем у других кто работает там годами. Как я понял, им как раз нету смысла каждые два месяца менять работников, так как тратитсявремя на обучение нового, плюс жертвуешь своим временем, плюс оттягиваешь свой отпуск. Вот моя заведующая уже два года не может уйти в отпуск, так как только обучит рвботника, за пол года или за год, как тот найдет по лучше работу и уйдет, следовательно ее некому будет заменять. Так что не всегда увольнение может быть выгодно заведующим и коллективу, так как меньше работников = больше работы.
     
  10. EkaterinaZH

    EkaterinaZH Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    июн 16, 2016
    Сообщения:
    666
    Симпатии:
    126
    Баллы:
    6
    Не могу согласиться с тем, что уволить на испытательном сроке можно запросто. Это возможно, если соблюдены определенные условия. Подписаны все документы с сотрудником при приеме на работу и самое главное составлено и подписано сотрудников испытание. Не все компании умеют это делать. Тем более есть определенная процедура оценки и подведения итогов и если с ней сотрудник не согласен, то легко может оспорить с привлечением третьей стороны. А для того, чтобы на должность пригласить сотрудника и установить ему меньшую оплату на испытательный срок, часто надо сделать изменение в штатном расписании, но опять же для этого должны быть основания. Чаще возможность платить меньше сотруднику на испытательный срок заложена в системе премирования - но это тоже имеет свои нюансы.
     
  11. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Насчёт премий на испытательном сроке не в курсе если честного. Но вот что бы определить работоспособность и вообще оценить труд работника, нужно дождаться пока закончится испытательный срок, что бы устромть ему проверку, но а до этого момента подразумевается что работник ещё не обязан выполнять работу так, как этоделают другие, по этому поблажки будут первое время. Но а как уволить работника на испытательном сроке? Разве что за прогулы, за оскарбления, за пьянку, за явные нарушения, но а так, это будет не просто сделать.
     
  12. zlata777

    zlata777 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 11, 2016
    Сообщения:
    1,556
    Симпатии:
    549
    Баллы:
    14
    А я считаю, что уволить работника по истечении и испытательного срока в разы легче, чем если работник просто принят на постоянной основе. Ему просто скажут :"Вы нам не подходите". И все. Большинство законов не знают, и будут считать, что так и должно быть. И вряд ли человек станет оспаривать решение. Ему проще не терять время, а пробовать устроиться на другое место.
     
  13. EkaterinaZH

    EkaterinaZH Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    июн 16, 2016
    Сообщения:
    666
    Симпатии:
    126
    Баллы:
    6
    Не знаю, возможно я все каких-то грамотных сотрудников принимала на работу))) У меня такой номер не проходил. Я для того, чтобы принять сотрудника на работу всегда проводила с ним обучение, потому что это тоже важно в случае спорного увольнения. Потом составляла подробный план работу на два месяца, все задачи отцифровывала по возможности, чтобы исключить возможность не объективной оценки работы. Еще нужно не забыть за три дня уведомить сотрудника о неудовлетворенном результате испытания. Когда таких сотрудников несколько десятков, приходилось отслеживать постоянно. Но в общем - да, согласна, что на испытательном сроке легче с сотрудником расстаться, чем, когда он работает на постоянной основе.
     
  14. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Да можно много говорить и рассуждать на это тему о незаконном увольнении с работы. В прочем, незаконное увольнение с работы встречается все чаще, просто надо знать свои правила и законы, что бы после доказать свою правоту, если вы реально ничего плохого не сделали а вас взяли и уволили, просто так то надо разбираться, но в том случаи если вам не отдали вашу зарплату.
     
  15. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    не думаю, что это так. у нас еще никто не отменил Трудовой Кодекс согласно которого увольнять можно в соответствии с определенной процедурой. Так вот нарушать эту процедуру работодатель сам не заинтересован, но у него для этого есть юристы и отдел кадров. А вот что касается оснований для увольнения - вообще такого не встречала, чтобы здесь были какие-то нарушения. И как правило, все стараются уволить сотрудника именно "по собственному", для того, чтобы было проще и без возможных нарушений.
     
  16. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Согласна, но я пишу о том, что реально было при мне, как начальник просто мой подошёл к работнику который между прочем работает более года и сказал, мол ты мне не подходишь, ты уволен. Вот и человек развернулся и ушел, никакого соглашения сторон не было, его уволили, хотя человек работал хорошо, ему даже премию перед этим дали за месяц как его уволили, вот где логика?
     
  17. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,471
    Симпатии:
    3,835
    Баллы:
    35
    Это как понять? Без пояснений тех причин, по которым работник не подходит?
    Зачем? Хотя, если его самого не устраивало это место работы, то такой поступок понятен. В противном случае, начальника еще можно было потаскать за шиворот как в прямом, так и в переносном смысле.
    Так на каком основании? По собственному желанию, по сокращению штатов, по другой причине? Не интересовались, какую запись сделали в трудовой книжке?
    Зачем искать логику там, где ее нет и быть не может.
     
  18. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Фильмов американских насмотрелся этот начальник. судя по всему. Тут одно из двух: либо сотрудник на был должным образом оформлен по ТК и работат под "честное слово", либо просто повелся по причине слабохарактерности и нежелания работать и отстаивать свое место под солнцем. А еще могу сказать, что в такой конторе с юристами явно напряженка. Потому что так у нас не увольняют. Так увольняют только в кино. Сотрудник то есть мог бы в этом случае устроить такому роаботодателю очень неприятные переживания при желании
     
  19. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Именно так, без всяких объяснений, да и правильно человек этот вообще ничего не предпринимал, ушел и все. В трудовую не смотрела, но это было на моих глазах, сказать, что начальник адекватный не могу, выписала премию, а после уволила. Я просто к чему говорю о логике, за то, что начальница так хвалила этого человека, а потом пришла и сказала ему досвидание.
     
  20. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    Из опыта могу сказать ,для увольнения порой используют такую штуку как реорганизация отдела . Начальнику предлагают низшую должность в другом отделе ,он отказывается и увольняется. Провернули у нас на работе такую штуку. А начальник того отдела покопался в КЗОТе и подал в суд. И выиграл. Кадровики сильно накосячили с приказами ,с формулировками. Перепечатывали приказы. добавляли задним числом. Судья все это видел, естествено. В итоге восстановили и отдел и его в должности. То, что его потом все равно уволили , это уже другая история. Суд у нас всегда стоит на стороне работника. Законно уволить человека очень сложно. Если вы не прогуливаете по полгода работу и выполняете обязанности , сложно будет вас уволить.
     
Статус темы:
Закрыта.