1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, приглашаем принять участие в конкурсе Футбольной аналитикой и выиграть денежные призы призы! Ссылка на тему
    Скрыть объявление
  3. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 15000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  4. Гость, приглашаем тебя принять участие в новом конкурсе форума - Драклото! Каждую неделю мы разыгрываем денежные призы, а билеты можно купить за кредиты!

    Ссылка на тему

  5. Гость, на форуме стартует Акция: поощрение за заслуги перед форумом. Принимай активное участие в жизни форума и получай за это поощрение! Подробности по ссылке
    Скрыть объявление
  6. Гость, приглашаем тебя принять участие в турнире по покеру!

    Все подробности тут

    Скрыть объявление
  7. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление

Ждать ли дефицита биткоинов

Тема в разделе "Bitcoin", создана пользователем Vialaia, янв 7, 2016.

  1. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    631
    Баллы:
    10
    Но за эти 15 лет все может в корне поменяться и многие банки (такие как к примеру Приват) могут проявить интерес к биткойнам и сами банки будут скупать битки в расчете на то, что в будущем курс сильно возрастет. Т.е. крупные банки, имеющие огромные средства, могут скупить значительную часть криптовалюты биткойн и этим самым создать искусственный дефицит.
     
  2. aptyp67

    aptyp67 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    471
    Симпатии:
    139
    Баллы:
    8
    Примерная капитализация Биткоин сейчас - over 100 млрд. долларов. Чтобы создать искусственный дефицит, нужно выкупить большую половину и надеяться на то, что спрос продолжит расти и Вашу аферу не раскроют. Ни один банк на данном этапе не решиться спекулировать в столь крупных масштабах со столь хрупким проектом как BTC.
    Не на шутку, нужно около 50 лет, чтобы с хорошей точностью определить реальный оборот рабочих BTC и забытых навечно. Сейчас, это вполне абстрактные понятия. Говорить о дефиците, когда мы не знаем даже текущего реального объема - бессмысленно.
     
    ixion нравится это.
  3. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    631
    Баллы:
    10
    Если мы никак не можем узнать о том сколько биткойнов в определенный момент есть в свободном обороте на рынке как мы вообще тогда можем узнать сколько биткойнов было потеряно и как сможем отличить рыночный спрос на биткойны от спекулятивного, созданного искусственно путем скупки большой части битков?!
     
  4. aptyp67

    aptyp67 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    471
    Симпатии:
    139
    Баллы:
    8
    Повторяю, лет 50 нужно на вскидку, чтобы всплыли все долгосрочные инвестиции в BTC. Думаю больше держать не будут, даже самые крупные теневые инвесторы. Да, майнинг будет завершен уже через лет 16, много чего поменяется. Но есть крупные энтузиасты, которые передадут свои биткоин-инвестиции в наследство. Реальный дефицит можно будет узнать только по реальным данным оборота, предварительные данные и анализ в данном случае бессильны.
     
  5. Vialaia

    Vialaia Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 14, 2015
    Сообщения:
    896
    Симпатии:
    174
    Баллы:
    7
    Правильно вы говорите при курсе 1000$ за биткоин может и начнут сливать свои запасы. Но также за счет этих как вы их называете "хомяков", которые ждут скачка стоимости и берегут свои запасы на этот случай и может случиться дефицит. Ведь вы сами не раз обращали внимание на общее количество и примерные сроки добычи битков. Т.е. если завтра все начнут прятать валюту и ждать лучших времен для ее обмена именно вы можете остаться без своей доли. Так как просто нереально добыть необходимое количество уже завтра, чтоб удовлетворить потребность в данной криптовалюте.
     
  6. aptyp67

    aptyp67 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    471
    Симпатии:
    139
    Баллы:
    8
    Именно это мы сейчас и наблюдаем от крупных игроков. Рынок очень тонкий, цена регулируется не дефицитом, как таковым, а спекулянтами. Ничего не стоит начать крупно закупаться биткоинами на липовой новости, чтобы продать потом и купленную валюту и свои запасы в три дорога. Мы не можем знать о дефиците ничего, пока не увидим реального спроса. Тот курс, который мы видели до настоящего момента - работа крупных спекулянтов. Игра будет продолжаться ещё десятилетиями.
    Небольшой лик. без., "хомяки" - долгосрочные инвесторы в криптовалюты. Это не я придумал. Выражение активно используется в чатах и форумах всех крипто-ресурсов.
     
    Vialaia нравится это.
  7. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    631
    Баллы:
    10
    А какие новости могут вообще выходить о биткойнах когда система ни в одной стране не является официальной платежной системой?! На сколько мне известно только несколько коммерческих не крупных банков работают с биткойнами и то сугубо для пиара. Единственное с чем могу согласиться так это с тем, что дефицит битков может быть спровоцирован крупными спекулянтами искусственно, которые будут мелкими долями скупать биткойны при понижении курса наращивая позиции.
     
  8. aptyp67

    aptyp67 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    471
    Симпатии:
    139
    Баллы:
    8
    И то, мы знаем реальные объемы выпущенных в природу Биткоинов и знаем, сколько ещё будет выпущено. При этом знании, создать искусственный дефицит для знающих людей будет сложно: все данные слишком открыты.
    Новость в сентябре 2015 о том, что Биткоин признан официальным биржевым товаром в США и стала началом роста курса сейчас. На фундаментальные данные курс реагирует в первую очередь.
     
  9. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    631
    Баллы:
    10
    В итоге мы можем рассчитать все математическим путем, узнать сколько точно было выпущено биткойнов и сколько будет выпущено в будущем?! Но одного момента вы не учитываете, а именно количество биткойнов, которые были и будут потеряны вместе с кошельками. Их число мы никак не можем узнать, а количество потерянных кошельков в свою очередь будет только расти в будущем. Именно с этим связывают возможный дефицит биткойнов, а не только с резкими увеличением спроса на криптовлюту.
     
  10. Verificator

    Verificator Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 15, 2015
    Сообщения:
    1,028
    Симпатии:
    175
    Баллы:
    8
    Люди, теперь более тщательно будут выбирать кошельки и физические накопители (жесткие диски, флешки) для хранения биткоинов, так что, я думаю в будущем, терять биткоины будут очень редко. Так же, смею предположить, что некоторые битки, будут найдены, "кладоискателями". Спрос, на мой взгляд как раз и обеспечит дефицит биткоинов, больше собственно нечем объяснить недавнее подорожание битка, в 450 долларов, появились новые покупатели, сейчас же, спрос упал, и цена откатилась до 350$ за биткоин.
     
    ixion нравится это.
  11. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    631
    Баллы:
    10
    Посмотрите на курс биткойна - на данный момент он уже ниже отметки 390, хотя все в этой и соседней ветке твердили что в дальнейшем стоит ждать только роста криптовалюты. Если падение будет продолжаться и будет падать спрос на майнинг в связи с уменьшением вознаграждения до 12.5 биткойнов, то разумеется никакого дефицита биткойна не будет. Возможно мы увидим ситуацию прямо противоположную - профицит, когда в связи с падением курса биткойна и в связи с падением к нему интереса со стороны инвесторов на рынок в одночасье будет выброшено огромное число битков.
     
  12. aptyp67

    aptyp67 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    471
    Симпатии:
    139
    Баллы:
    8
    По сути, снижение курса и приведет к профициту - когда биржа будет переполнена битками на продажу, а значит, биржевой курс будет неизменно падать. Я такое уже наблюдал однажды в реальном времени, когда курс снизился до 200$, тогда биржа была переполнена заявками на продажу, а цена покупки неизменно падала.
    Дефицит же вызывает обратную реакцию: когда на бирже много заявок на покупку, а желающих продавать минимум, цена неизменно растет. Лучший способ определить текущую ситуацию на рынке: зарегистрироваться на бирже - там заявки в реальном времени и спрос/предложение можно наблюдать в real-time.
     
  13. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    631
    Баллы:
    10
    Чем быстрее будет снижаться курс биткойна, тем больше будет предложений на продажу биткойна на бирже, что в любом случае приведет к профициту. Уже сейчас глядя на дневной график биткойна можно сказать что сформировалась нисходящая тенденция и в скором времени цена может упасть к отметке 300 или даже под нее. Ситуацию с ростом курса биткойна и с его дефицитом я вообще не рассматриваю в серьез, так как вознаграждение майнеров падает, а конкуренция среди других более совершенных криптовалют и платежных систем растет.
     
  14. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,390
    Баллы:
    15
    С одной стороны - стоит ждать дефицита, поскольку возможность их эмиссии ограничена изначально. А с другой - дефляция вполне предсказуема. Мое мнение - по причине несостоятельности самой системы. ЦБ давно предупреждал, что стоимость биткойна в любой момент может упасть до нуля. По крайней мере, за то, что этого не произойдет, никто не поручится.
     
  15. eryomenko

    eryomenko МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    4,464
    Симпатии:
    694
    Баллы:
    17
    А чем ограничено количество биткоинов? Это ведь электронная единица совершенно ничем и никем не подкреплена. Как ее количество можно ограничить? Я думаю никак. Тем более что часть накопленных биткоинов - потеряна, в следствие "глюка" и переустановки системы, или пользователю просто надоело их добывать и он забросил это дело, а кошелек остался и т.п.
    Так что дефицита не будет, по крайней мере еще лет 10.
     
  16. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,390
    Баллы:
    15
    Программой, которая их генерирует. Алгоритмом предусмотрено все более медленная или трудная их генерация, которая году эдак к 2030-му (если все будет так же гладко как в теории, а так никогда не бывает) практически сойдет на нет. Поэтому лет на 10, может, и можно рассчитывать, не знаю. Но со свободными биткоинами определенно к этому сроку будут проблемы, если вся система не навернется гораздо раньше.
     
    ixion нравится это.
  17. eryomenko

    eryomenko МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    4,464
    Симпатии:
    694
    Баллы:
    17
    В мировой истории денег еще не было ни разу случая чтобы количество денег было ограничено. Кому нужны деньги которые нельзя производить или печатать? Никому. Поэтому или программу добычи биткоинов переделают или они перестанут цениться и стоимоть биткоина упадет до нуля. И тут выиграет тот кто успеет раньше всех их продать.
    Последний покупатель останется "в дураках".
     
  18. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,390
    Баллы:
    15
    Пока что есть лишь замедление их генерации. По идее, они должны были бы расти в цене на этом фоне, собственно, это и был бы дефицит, если они были бы более ликвидны, ан нет, такого не наблюдаем. Тем более, раз пошли разговоры о запретах. Поэтому итог, вы правы, немного предсказуем.
     
  19. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    631
    Баллы:
    10
    Если курс криптовалюты биткойн будет расти быстрыми темпами, то одновременно с этим увеличится и спрос на майнинг, а следовательно возрастет мощность сети и последний биткойн может быть добыт ране 2030 года. Будет сильный спрос на биток, будет и его дефицит, так как криптовалюта привлечет внимание крупных спекулянтов, которые искусственно будут завышать курс биткойна увеличивая его дефицит на рынке чтобы как можно выгоднее впослдествие продать криптовалюту. Но это всего лишь только предположения, как будет на самом деле сейчас сложно прогнозировать, так как курс биткойна сейчас не имеет явного восходящего или нисходящего тренда.
     
  20. Verificator

    Verificator Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 15, 2015
    Сообщения:
    1,028
    Симпатии:
    175
    Баллы:
    8
    Как сказать, к примеру в США, в нескольких штатах, Биткоинами можно гтрафы оплачивать. Или, к примеру, такая вот возможная новость: В США, биткои стал второй национальной валютой. Или, в Китае Биткоин признали, и начинают пускать в обиход. Такие вот новости, будут на мой взгляд влиять "хорошо" на данную валюту, и естественно повысится спрос, а значит, создастся какой никакой дифицит, будет больше покупателей...
     
    ixion нравится это.
Похожие темы
Загрузка...

Поделиться этой страницей