1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, приглашаем принять участие в конкурсе Футбольной аналитикой и выиграть денежные призы призы! Ссылка на тему
    Скрыть объявление
  3. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 15000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  4. Гость, приглашаем тебя принять участие в новом конкурсе форума - Драклото! Каждую неделю мы разыгрываем денежные призы, а билеты можно купить за кредиты!

    Ссылка на тему

  5. Гость, на форуме стартует Акция: поощрение за заслуги перед форумом. Принимай активное участие в жизни форума и получай за это поощрение! Подробности по ссылке
    Скрыть объявление
  6. Гость, приглашаем тебя принять участие в турнире по покеру!

    Все подробности тут

    Скрыть объявление
  7. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление

В Германии выплатят по 1433 евро месячного базового дохода

Тема в разделе "Новости бизнеса и финансов", создана пользователем Arkad, авг 20, 2020.

  1. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    5,558
    Симпатии:
    1,891
    Баллы:
    30
    m_e.jpg


    Да, именно так. Правда пока только избранным и в рамках долгосрочного исследования безусловного базового дохода, проводимого Deutsches Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) - Немецким институтом экономических исследований совместно с Кёльнским университетом и Институтом Макса Планка. Об этом сообщает Deutsche Welle.

    120 предварительно отобранным счастливчикам с марта 2021 года на протяжении трех лет ежемесячно будут выплачивать по 1433€ (около $1710). Источником выплачиваемых средств выступят пожертвования от частных лиц.

    Цель исследования - выяснить влияние базового дохода на поведение человека в семье и обществе, отношения между людьми, будет ли это способствовать интеграции в общество, стимулировать здоровые экономические отношения и поведение, или же наоборот стимулировать отчуждение от социума и лень. Также, поможет ли повсеместное введение базового дохода помочь справиться с текущими вызовами, стоящими перед государством.

    Вместе с тем, общенациональное введение безусловного базового дохода стоило бы Германии колоссальных сумм. Например, если бы в этой стране, где проживает 83000000 человек каждый житель получал бы "на халяву" по 1000€ в месяц, то годовые расходы государственного бюджета на эти выплаты составили бы около триллиона евро. Ныне же общие годовые государственные расходы составляют чуть меньше 1,5 триллиона евро.

    По сообщению Федерального статистического ведомства Германии, уровень реальных доходов в стране увеличивается шестой год подряд, а минимальная месячная заработная плата в 2019 году составила 1584€.

    Как вы считаете, безусловный базовый доход, это стимуляция лени, или реальная финансовая помощь, способная повысить качество жизни и сгладить экономическое неравенство?

    Источник
     
  2. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    8,207
    Симпатии:
    721
    Баллы:
    13
    О том, что такое может быть, и рано или поздно, мы можем прийти к этому, и не только одна страна Германия, а и весь мир, что будет действовать какой то базовый доход, который будет получать, не только избранные, которых, как мы видим, отбирают по определенным критериям в Германии, но все люди, уже очень давно говорил в одном из своих интервью, Илон Маск. Многие, тогда, очень скептически отнеслись к таким его словам, а как видим, что очень даже зря.
     
  3. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    5,558
    Симпатии:
    1,891
    Баллы:
    30
    На самом деле, все зависит от менталитета той или иной нации. Например в Швейцарии в 2016 году был проведен референдум, на который выносился вопрос про введение ежемесячного безусловного базового дохода в размере 2500 швейцарских франков (около $2740) для всех совершеннолетних граждан страны. Так вот, против этого выступило абсолютное большинство граждан, почти 77% причем во всех кантонах.
     
  4. Natafox

    Natafox МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 16, 2018
    Сообщения:
    4,523
    Симпатии:
    1,649
    Баллы:
    12
    Очень интересный эксперимент задумали в Германии. Кто же стал "счастливчиком", из относительно бедных или средний класс? Кто-то пожертвовал на эксперимент или на поддержку тех, кому нужна финансовая помощь? Жизненные истории показывают, что помощь постоянная очень редко кому идет на пользу. У человека должен быть стимул для развития, осуществления своих идей, достижения успеха. Как ни парадоксально звучит, но бедность - главный стимул развития человечества, которому всегда для счастья чего-то не хватает. Государство- это большая семья. Посмотрим на семьи, где детей приучали к труду, ориентировали на достижение конкретных целей. Получились достойные люди. А тех, кого обласкивали, да баловали излишеством, кто получался? - нахлебник, алкоголик... В Германии трудолюбивый народ, потому и успешное государство. А если еще и сверх нормальных доходов за труд, будет еще и "халява" - нация может переродиться. А это страшнее всяких войн.
     
    Arkad нравится это.
  5. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    5,558
    Симпатии:
    1,891
    Баллы:
    30
    Не сообщается. Единственно, что известно, что это не безработные, человек должен обязательно официально вести трудовую деятельность. В этом-то и заключается особенность эксперимента. Ведь аналогичные краткосрочные эксперименты уже проводились, но на безработных. В Финляндии например, там безработным с 2017 по 2019 год ежемесячно выплачивали по 560 евро. Результаты исследований должны огласить до конца 2020 года. Хотя предварительно по отзывам участников, им реально помогли эти выплаты и материально и психологически. В Испании тоже, но там выплаты идут на домохозяйства и это оформлено как помощь в рамках преодоления последствий пандемии коронавируса.
    На эксперимент, в рамках которого средства выделяются на выплаты отобранным участникам программы. Раньше там лотереи проводились в рамках негосударственной инициативы. На краудфандинговой платформе собирались 12000 евро пожертвований, которые разыгрывались в лотерею, кто выиграл - получал ежемесячно 1000 евро безусловного базового дохода. 286 человек через эти выплаты прошли.
    Абсолютно согласен. Отсутствие стимула - это путь в никуда.
     
    Natafox нравится это.
  6. gazik121

    gazik121 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 8, 2020
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    11
    Баллы:
    1
    Да, для человека это будет отличной новостью и стимулом для развития. Жаль, что у нас подобное не хотят внедрять, или внедряют, но с ужасным скрипом...​
     
  7. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    5,558
    Симпатии:
    1,891
    Баллы:
    30
    Стимул для развития это только для немцев и других представителей дисциплинированных наций, столетиями вырабатывающих в себе финансовую дисциплину и определенное мировоззрение (Ordnung, Ordnung muss sein), что выработало определенный менталитет правильное сознание в плане личной ответственности за собственное финансовое благополучие на генетическом уровне. В наших же реалиях такие выплаты превратились бы в стимулирование безделья, пьянства и тому подобного.
     
    Natafox нравится это.
  8. Natafox

    Natafox МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 16, 2018
    Сообщения:
    4,523
    Симпатии:
    1,649
    Баллы:
    12
    Очень интересно будет узнать, к каким же результатам приведет этот эксперимент. На мой взгляд, введение общенационального безусловного базового дохода просто не возможно из-за требуемых для этого огромных затрат, которые более рационально тратить на решение текущих общегосударственных задач. Нынче Германия-лидер ЕС. Однако внешнеполитическая обстановка постоянно меняется. Вот сейчас власти США недовольны непокорностью Германии и не успокоятся, думаю, пока не постараются "перестроить" весь европейский уклад. Там такие могут могут разыграться страсти, что не смотря на результаты эксперимента, важно будет решить: не проедать дружно государственные резервы, а использовать их во благо всего государства.
    задач. Но для отдельных категорий граждан возможно оказывать
    --- Пост объединили, авг 25, 2020 ---
    необходимую целенаправленную поддержку.
     
    Arkad нравится это.
  9. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    5,558
    Симпатии:
    1,891
    Баллы:
    30
    В перспективе возможна выплата безусловного базового дохода, допустим, не всем, а только тем, кто этого реально требует по объективным причинам. Например временно или постоянно нетрудоспособным. Но при таком подходе может возникнуть другая дилемма, а именно - неравенства людей согласно основному закону любого государства.
     
    Natafox нравится это.
  10. Natafox

    Natafox МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 16, 2018
    Сообщения:
    4,523
    Симпатии:
    1,649
    Баллы:
    12
    Если причины действительно объективные, то и дилеммы никакой может и не быть. Никто же ни в одной стране не против помощи со стороны государства инвалидам, пенсионерам, малообеспеченным многодетным семьям. Выдают же в Германии не малые пособия мигрантам, хотя тоже можно было бы позаботиться и трудоустраивать их.В этом случае были бы не только сэкономлены средства на их содержание, но и успешнее проходила адаптация этих мигрантов к новым для них социальным порядкам в стране. Кстати, можно также ( как и в планируемом эксперименте) проследить, как влияет материальное обеспечение на поведение этих мигрантов, менталитет и социальную атмосферу от их проживания в стране, давшей им приют.
     
    Arkad нравится это.
  11. Natafox

    Natafox МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 16, 2018
    Сообщения:
    4,523
    Симпатии:
    1,649
    Баллы:
    12
    В любой стране население имеет различные доходы, поэтому, считаю, что даже предлагать к обсуждению вариант одинаковой денежной выплаты каждому, не имеет смысла. Существуют социальные выплаты: пенсии, пособия, стипендии. Если в государственном бюджете достаточно средств, то можно и нужно пойти на увеличение этих социальных выплат. А зачем тем же миллионерам еще базовые доходы? Недавно в сетях была информация, что Д. Медведев предложил рассмотреть вопрос об общенациональном бузусловном базовом доходе в России. Это при наших-то проблемах с экономикой- так своевременно, интересно, будут ли на серьезном уровне обсуждать этот вопрос?
     
  12. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    5,558
    Симпатии:
    1,891
    Баллы:
    30
    Не знаю, как в России, но в Украине например про безусловный базовый доход пока можно только мечтать. Не тот уровень экономики. Не та ситуация в общем. Может когда-то в далекой перспективе, но не сейчас и даже не на среднесрок. Да и в той же Германии миллионеры наверняка сами откажутся от получения безусловного базового дохода, уровень гражданского сознания высокий. И так должно быть в любой нормальной стране. Сам же остаюсь при своем мнении, все зависит от менталитета той или иной нации и отдельно взятого человека. Одних халявные деньги только будут стимулировать к лени и шареву, для других же послужат финансовым подспорьем и стимулом к улучшению своего финансового состояния. И это нормально. Каждому свое.
     
  13. Natafox

    Natafox МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 16, 2018
    Сообщения:
    4,523
    Симпатии:
    1,649
    Баллы:
    12
    Идея безусловного базового дохода обсуждается почти во всех государствах с 2014 года на правительственном уровне и в неправительственных организациях. Эксперименты проводились и проводятся не только в Германии. В Финляндии такой эксперимент проводится с 2018 года. Всем безработным в возрасте 25-58 лет выплачивается по 56о евро, если находят работу, то эти деньги продолжают выплачивать. При этом признается, что для постоянного проживания такой помощи не достаточно. Среди государств, позитивно воспринимающих эту идею: США, Нидерланды, Канада, Финляндия, Индия, Иран и др. Против - только Швейцария и Венгрия. Остальные обсуждают и думают. Но большинство пока что склоняется к тому, что помощь должна быть адресной. Наверное экономика таки не на столько развита и обстановка в мире такова, что до безусловного базового дохода в государствах мира очень далеко. Но о том, что на земле не должно быть абсолютно бедных людей, понимают все, но с оговорками о том, что помощь гражданам без их обязательств перед обществом- не может быть законной. И я с этим согласна.
     
  14. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    8,207
    Симпатии:
    721
    Баллы:
    13
    А что тут может быть плохого в такой, адресной помощи, амое главное, что бы она попадала по назначению, то есть, именно тем, кто в этом нуждается, а не так как у нас чато бывает в стране, кто может больше заплатить за справку о малообеспечаемости. И самое главное, во всем этом, как мне кажется, это то, что люди не находятся на веобщем обеспечении, а им приходится еще и работать, то есть, их развитие не прекращается из-за этого.
     
  15. Walera1

    Walera1 Новобранец Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 24, 2020
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Эта адресная помощь хорошо с нее будет мало. Люди каторые будут получать процентов 50 бросят и работу. Некоторые смогут подкопить денег. А остальная часть будет жить не тужить
     
  16. Infiniti

    Infiniti Новобранец Неоплачиваемая ставка

    Регистрация:
    окт 8, 2020
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    В России бы тоже сделали такую выплату
     
  17. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    8,207
    Симпатии:
    721
    Баллы:
    13
    Да не бросят они работу, с чего вы это все взяли? Если оговаривается, что сумма данного базового дохода высчитата с тем расчетом, что бы ее для жизни простых граждан, не хватало все равно. Так, что работать им прийдется все равно. А во- вторых, зачем заново изобретать велоипед, ведь, еще в совесткие времена была очень налажена и работала, на мой взгляд, намного лучшая итема в плане социализации бедного населения, когда людей обеспечивало государтво не деньгами халявными, а работой, что бы он мог начать вести дотойный образ жизни.
     
  18. Natafox

    Natafox МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 16, 2018
    Сообщения:
    4,523
    Симпатии:
    1,649
    Баллы:
    12
    Может кто-то и бросит работу, если его устроит такой базовый доход. Не следует забывать, что это всего лишь эксперимент, в котором участвовать будут только 120 человек.
    В те Советские времена не работающих граждан называли тунеядцами. Злостных тунеядцев выселяли из города, из своих квартир. Работать должен был каждый, исключения, конечно были "по состоянию здоровья". Да, работой обеспечивались все, но Вам бы не понравились та зарплата и соответствующие этой зарплате покупательные возможности. Правда, голодающих и нищих не было, но жили все достаточно скромно.
     
  19. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    8,207
    Симпатии:
    721
    Баллы:
    13
    А никто и не говорит, что в те, опианные выше времена, зарплата на работе, которую предоставляло гоударство, была высокой, но это был, скорее, стимул для таких людей, которые опустились до такого низкого уровня, что бы начать лучшую жизнь, а не погрязнуть еще больше в трясине. А что мы видим сейчас, никто никому, вообще, никакой работы не предоставляет, не смотря даже на тот факт, что с работающих официально, вот таких как я, еще государство вычиляет каждый месяц процент на безработицу. Это вы считатете лучше?
     
  20. Natafox

    Natafox МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 16, 2018
    Сообщения:
    4,523
    Симпатии:
    1,649
    Баллы:
    12
    Не могу согласиться со словами:"никто никому, вообще, никакой работы не предоставляет". Служба занятости в городе работает и помогает трудоустроиться. Висят даже в супермаркетах объявления - нужны продавцы, работники... Конечно, трудно найти хорошую работу. Особенно людям после 40-45 лет. А дальше, когда будут повсеместно внедрять программы роботизации и прочие новинки, заменяющие труд людей, то и вовсе найти средства для проживания будет еще сложнее. Именно поэтому сейчас продумываются в разных государствах программы по реализации безусловного базового дохода и проводятся долгосрочные эксперименты. На основании результатов будет в итоге определен реальный необходимый и достаточный уровень материальной поддержки не работающего или малоимущего населения страны. Ну и заодно решать из каких источников брать эти средства.
     

Поделиться этой страницей