1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

успех и удача ...в чем разница?

Тема в разделе "Истории успеха", создана пользователем ВикаМечьта, авг 16, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Не может конечно, но если так поразмыслить, то успешный человек изначально уже любимец фортуны или удачи, как кому нравиться. Не будет счастливого случая, не буде предпосылки для того, чтобы развить бизнес, можно иметь кучу денег и быть неудачником, который все спустил и остался ни с чем, такие примеры тоже ведь есть. Многое завит от самого человека и его жизненной позиции, стремления развиваться и конечно же окружения.
     
  2. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Дело в том, что если вы купили лотерейный билет и выиграли - вам сопутствовала удача. Здесь без вариантов. Если вы купили товар и выгодно его продали, значит, вы добились успеха. Потому что предварительно все просчитали, взвесили риски адекватно, свои возможности. Сумели подойти к предмету продажи с умом. И удача здесь абсолютно ни при чем. Нет, вам не повезло. Это называется умением просчитывать будущие шаги, где вероятность положительного исхода велика.
     
    Arkad нравится это.
  3. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    В таком случае, лучше быть успешным человеком, а не удачным. Так хоть можно будет контролировать свой конечный результат. Очень часто между достижением успеха и обретением счастья ставят знак равенства, но так ли это. Жизнь постоянно доказывает нам обратное. Все мы хотим быть удачными. Везение считается синонимом счастья и успеха. Но, почему тогда везучие тоже плачут. Как достичь гармонии во всем и можно ли это сделать.
     
  4. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Успех для всех имеет разное значение и планка у всех разная, так же и со стороны можно расценивать. Для одного человека получить работу, уже удача и он может себя чувствовать успешным хотя для себя. А для другого иметь яхту и дом на берегу океана, вот успешность, поэтому это понятие очень растяжимо.
     
  5. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Всегда ли за успех приходится чем то платить человеку, как правило своим здоровьем, семьей, временем и другим. А можно ли этого не делать. Правда ли, что срок жизни человека, мера его удачи и счастья уже предопределены с начала самого рождения.
     
  6. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Ну разве что временем платить придется, а если уж сильно себя перегружать, то и здоровьем конечно, ведь для того, чтобы добиться успеха нужно работать. Второй вопрос по поводу того, можно ли это не делать, могу сказать только одно, если ничего не делать, то ничего и не будет и тогда про статус успешного человека можно забыть, ну конечно если у вас родители не миллиардеры.
     
  7. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    А можно ли отказаться от каких то качеств ради развития других. Например, как говорят в народе, продать душу за успех, удачу, счастье. Иногда учат на дяди психологи и даже не некоторых курсах настраивать себя и программировать на успех. А работает ли это на самом деле и можно ли одними и теми же методами сделать всех людей успешными и удачными.
     
  8. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Человек может быть предпринимателем и при этом неудачником. Вот вам пример, у вас ничего у самого не вышло создать, открыть, реализовать, вам родственники подарили бизнес и вы зарабатывать начали. Разве это успех? Успех, как я его понимаю, добывается своими силами, ведь если вам муж подарит машину, от этого вы не станете более успешны, но со стороны может и быть, для тех кто не знает деталей. А вот если вы выиграете в лотерею машину, то это уже ваша заслуга и ваш успех.
    Бывает и такое что, вы к примеру уверены что продадите товар, уже есть покупатель, есть даже задаток, а ваш товар все не приходит и не приходит из заграницы. Все вроде как посчитали, а форсмажорные моменты недооценили. По этому пологаться на одни лишь расчёты не стоит, в таком случае вообще никаким бизнесом заниматься не захочется из-за рисков.
     
  9. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Мы не будем учитывать форс-мажоры. Это не влияет на разницу между удачей и успехом. Считаю правильным, когда человек добивается в своей жизни, исходя из предварительных расчетов. Таким образом, у него успешная карьера, благодаря этим качествам. А удача, наоборот, она всегда срабатывает единоразово, может, дважды повезет. Оптимистично смотрите на вещи. Без правильного принятия решения вы обречены. Значит, на удачу рассчитывать не приходится. Только на свои силы и умения развиваться. А это и есть успех.
     
    Последнее редактирование: авг 20, 2016
  10. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Порой можно принять и не правильное решение, после чего как раз и придёт успех. Сколько изобретений было создано по ошибке, из-за того что изобретатель что-то сделал не так, а в итоге получилось даже лучше чем хотелось. Все на сто процентов рассчитать не возможно и уж если делать расчёты, то с допустимой погрешностью в 30 процентов. Если удача своё дело не сделает, то и расчёты самого пути к успеху могут оказаться не верными. Может порой и нужно ошибаться, ведь опыт на ровном месте не валяется. Тут все относительно, ведь успех вещь тоже не постоянная, как и удача, ведь добившись успеха, можно его ещё и лишиться, причём куда интенсивнее и эпичней, чем в случае с достижением его.
     
  11. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,466
    Симпатии:
    3,835
    Баллы:
    35
    А кто такой успешный человек? Он что, родился успешным и обладающим какие-то сверхспособностями? Конечно нет. Успешным он стал благодаря саморазвитию, самообучению или обучению, смелости, выработки способности "не упускать своё", тактике и стратегии ведения и развития своего бизнеса. Это было известно еще в древности, такие определения в разных вариациях встречаются в абсолютно всех древних текстах, касающихся жизни и Судьбы человека.
    Так называемый счастливый случай представляется мне всего лишь совокупностью факторов, которые сыграли в плюс "здесь и сейчас" для человека, готового принять и грамотно использовать их. Если человек не подготовлен, то Бог или боги могут подкидывать ему бесконечное множество счастливых случаев, которыми он не воспользуется должным образом на пользу себе.
    Такое происходит с теми, кто не готов к принятию больших сумм денег. Самые распространенные примеры - выигрыши джек-пота в лотерею людьми, которые были к этому абсолютно не готовы. Еще одна категория - бестолковые наследники богатых родителей. Хотя среди них процент спустивших состояние в никуда поменьше.
     
  12. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Никто не говорит, что успех постоянный. Его добиваются иными путями, нежели полагаются на удачу. Если вы хотите достичь чего-то в жизни, то только своими силами. Да, можно себя уверять, что вам сопутствует удача, благодаря её вы станете тем, кем есть. Но это обманное мнение. Всё в жизни подвержено закономерностям. И если что-то пошло не так, значит, мы не учли какой-то неизвестный нам вариант, всего то...
    Спросите любого успешного бизнесмена, как он достиг своих высот? Уверен, он скажет, что благодаря своим знаниям и умению находится в своё время и в своём месте. И никогда не скажет, что ему сопутствовала удача. В этом и разница.
     
  13. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Да не один бизнесмен вам не скажет о тех самых главных шагах которые ему помогли добиться всего, а если даже и скажет, то повторить то вам этого не удастся, по тому как он делал это раньше, советовать это сейчас можно, но не факт что это сработает как у него давным давно. Прежде чем добиться успеха, нужна опять таки хорошая идея, идея в которую бы вы верили не смотря на риски и сложности, а что бы такая идея пришла в голову, вам понадобится от части удача, но никак не расчёты. Можно просмотреть много бизнес форумов, и пропустить ту тему, которую действительно стоило бы проанализировать, построить тот самый путь, который привести сможет от идеи в голове, до материальных благ и успеха... Вот еще где без удачи никак не обойтись.
     
  14. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Для меня удача всегда связывается с азартными играми, которые я не приемлю. В бизнесе, а мы ставим акцент на него, нет удачи. Это выдумки. Есть четкое ведение приоритетного направления и его поддержка. А как вы его поддерживаете, это всё зависит от вашего управления. Если вы одаренный, скажем так, стратег, то ваш успех обусловлен именно этим качеством, а не какой-то сторонней удачей.
    Нет в бизнесе удач и никогда не было. Это не истина в последней инстанции, это факт. А если человек полагается постоянно на удачу, то он так и будет по жизни двигаться вверх/вниз. Но чаще, вниз.
    Таково моё мнение.
     
    Софья нравится это.
  15. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Удача есть везде, к примеру вам повезло собрать средства и открыть бизнес сейчас, когда через год все бы не сработало, по тому как кто-то опередил, ушло время бизнеса, появились иные проблемы и так далее. Повезло что не отложили на завтра а сделали все сегодня, получайте результат, чем не стечение обсточтельств или по просту удача? Ладно, предположим без расчетов и стратегий это бы не сработало, но как узнать что ваши расчеты оказались правильными если это ваш первый бизнес? Верить советам успешных людей с журналов и блогов? Они вам не поведают о всех подводных камнях, а если поведают, то к тому времени появятся новые, которые ими не будут уже учтены. Яркий пример тому создание и раскрутка сайтов, если раньше это было просто сделать, почти каждый вложившийся в это мог стать успешным, мог написать массу уроков и книг, то сейчас эти книги и цента не стоят, по тому как все совсем на другом уровне делается, где малейшие недочеты, возвращающие вас к точке отсчета являются нормой, но а конечный результат это несомненный успех. Удача тут важна как и на форексе, не нашли бы вы вовремя ту информацию которая помогла бы вам ощутить прибыль и не сливать депозит, то могли бы искать ее еще несколько лет и не фает что за это время вам бы это не надоело и вы бы это не бросили. По тому и считаю что удача присутствунт в любом деле, в любом бизнесе.
     
  16. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Конечно, успех невозможен без некоторой удачи. И вообще удача помогает добиться успеха, тут я не спорю. Бывают люди, удачливые во всем, а бывают неудачники. Но, если присмотреться, то удачливые либо делают больше попыток, либо попытки эти более грамотные, обдуманные, основанные на опыте и специальных знаниях. Тот же Форекс, без определенного уровня навыков - большой риск скатиться в неудачники. А неудачники - это особая категория. "Что они не делают - не идут дела":D. Это значит, что они делают то, чего не умеют, не наработали навыков, средств, знаний и возможностей.
     
  17. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Попытки тоже как бы бесконечными не могут быть, ведь порой они наносят не слабый урон своим сбереженим и в некоторых случаях конечно ими стоит ограничиваться, так как отбивать потери порой становиться не реально за счёт их объёма. Но ведь тот кто не делает попытки, тот и никогда не добьётся успеха, то же самое и с удачей, ведь не купив лотерейный билет не сможешь выиграть Джек пот. Считаю что испытывать судьбу нужно всегда, но с определённым интервалом по времени, особенно в случае если попытки не увенчаются успехом. Самому вот удача не улыбается на ыорексе в последнее время, но попыток делать больше не стал что бы исправить ситуацию, раз в месяц достаточно принимать какие-то действия и тогда возможно за черной полосой последует белая.
     
  18. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    А можно потратить все сбережения на лотерейные билеты и так ничего и не выиграть. В первом случае - это удача, а во втором даже неудачей язык не поворачивается, скорее, это закономерность, потому что расчитывать на крупный выигрыш - ничего общего с достижением успеха не имеет.
    Есть понятие закономерности, а есть понятие случайности. Так вот - проигрыш в лотерею - это закономерность, а выигрыш, то есть удача - случайность. А успех - это вообще из другой темы. Но наверное, правильнее будет считать все-таки успех закономерностью, ввиду серьезных вложений в какое-тио дело и планомерных действий в выбранном направлении.
    Значит, к чему мы приходим: успех - это закономерность, а удача - случайность.
     
  19. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Успех это скорее не закономерность, а результат каких-либо действий в определённой последовательности и закономерность тут особо не клеится, что удача результат, что успех. Если пропорционально использовать свои шансы и возможности, то в погоне за удачей и в поисках успеха вы ничего не потеряете, да, и ещё важны ресурсы, для успеха этих ресурсов может понадобится очень много, для удачи достаточно и малого, минимального вложения в тот шанс который вам сможет принести Джек пот. Понятное дело что если к этому всему подходить с фанатизмом то результат как минимум будет не предсказуемым, затраты тоже, но а самое главное в успнхе и удаче то, что бы ожидания были оправданы и затраты максимально быстро перестали в доходы.
     
  20. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    То есть результат правильных действий в нужном направлении. Думаю, если посмотреть статистические данные, то успешных людей среди, например, тех, кто имеет хорошее образование и обладает таким наборм личных качеств как целеустремленность, упорство, честолюбие - и тех, кто не имеет ни того ни другого, будет не в пользу последних. Поэтому, таки закономерность. К слову, недавний пример из соседней ветки про хозяйку лаборатории, которая не закончила ВУЗ и в итоге припозорилась со своим стартапом. Одного жнлания, связей и напористости, как видим, недостаточно для успеха. Должны быть еще и другие составляющие.
    А для удачи - ничего не требуется. Она либо есть, либо нет, появляется и исчезает рандомно, согласно математической теории вероятностей.
     
Статус темы:
Закрыта.