1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, приглашаем принять участие в конкурсе Футбольной аналитикой и выиграть денежные призы призы! Ссылка на тему
    Скрыть объявление
  3. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 15000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
  5. Гость, рады сообщить что теперь на форуме можно заработать ещё больше продавая свою подпись. Подробнее в этой теме.
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Гость, приглашаем Вас принять участие в конкурсе мемов Аффтар Жжот.

Суд постановил, что bitcoin - это не деньги

Тема в разделе "Архив", создана пользователем seter, авг 3, 2016.

  1. seter

    seter Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,988
    Симпатии:
    166
    Баллы:
    16
    Суд постановил, что bitcoin - это не деньги. Постановление можно почитать в округе Майами штата Флорида, а вынесла решение Teresa Mary Pooler. Автоматически был оправдан мужчина, которого обвиняли в отмывании денег с помощью продажи биткоинов.
     
  2. Umon

    Umon Управляющий Руководитель

    Регистрация:
    окт 5, 2015
    Сообщения:
    4,133
    Симпатии:
    1,507
    Баллы:
    16
    крайне не обычное решение, кое по сути узаконивает отмывание денег и кражу
     
  3. Arkad

    Arkad МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    4,033
    Симпатии:
    1,191
    Баллы:
    23
    Вот те новость. :) А как же исследование Банка Англии? :) Если разобраться, то согласен с тем, что bitcoin - это не деньги. Деньги должны быть хоть чем-то обеспечены, bitcoin же не обеспечен ничем. Вердикт суда - опасный прецедент с далеко идущими последствиями, которые открывают самые широкие возможности для мошенников всех мастей.
     
  4. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,390
    Баллы:
    15
    Да потому что биткойн и есть не деньги. Деньги - это высоколиквидный товар, является мерилом стоимости всего. А биткойн - никак не ликвиднее других товаров, функции денег не выполняет и еще много чего там не соответствует определению денег. Но я думаю, что суд, вынося такое решение, проявил некоторое лукавство и сыграл таки за биткойн, а вовсе не против него. Таким образом, есть прецедент и теперь все знают, что продавать и покупать биткойны в США можно, похвально и безопасно. Что, собственно, и требовалось.
     
  5. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    7,058
    Симпатии:
    536
    Баллы:
    13
    А как суд мог поступить по другому, если происходила продажа не денег. Скорее всего этого человека можно было бы привлечь, просто за мошеничество. Но, опять же, и ээто вряд ли возможно так как статус биткоина пока полностью не определен в стране.
     
  6. zlata777

    zlata777 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 11, 2016
    Сообщения:
    1,568
    Симпатии:
    553
    Баллы:
    14
    Вот именно. Статус биткоина пока вообще ни для кого толком не понятен. Это не деньги, это не ценные бумаги. Это какая-то пустышка. Не удивительно, что суд принял именно такое решение.
    У нас в стране тоже дружбы с биткоином нет, хотят приравнять к иностранной валюте и запретить майнинг.
     
  7. volhv

    volhv МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,619
    Симпатии:
    678
    Баллы:
    27
    Ну так правильно, если бы суд постановил что этот человек виновен в отмывании денег, то получается что они автоматически бы признали биткоин деньгами. А так, раз биткоин деньгами не является, то и никакого их отмывания быть соответственно не может. Так что еще неизвестно какой прецедент был бы опаснее.
     
  8. zlata777

    zlata777 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 11, 2016
    Сообщения:
    1,568
    Симпатии:
    553
    Баллы:
    14
    Интересно то, что у биткоина юридически вообще нет никакого определения. Суду было вообще сложно вынести какой бы то ни было вердикт. И то решение, которое они приняли с одной стороны все таки оптимальное. Сложно все сейчас с биткоином вообще. Дать определение ему все-таки когда-нибудь придется . Но, к обычным деньгам его вряд ли приравнивать будут.
     
  9. eryomenko

    eryomenko МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    3,233
    Симпатии:
    467
    Баллы:
    16
    Почему не понятен? Это некий объем цифровой информации которую покупают/продают пользователи интернета друг-другу по договорной цене.
    По большому счету это финансовая пирамида с искусственно раздутой ценой за принятую единицу обмена между пользователями - биткоин. И деньгами биткоин никак считаться я не может. В крайнем случае это товар но никак не деньги.
     
  10. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    7,058
    Симпатии:
    536
    Баллы:
    13
    А я опять возвращаюсь к тому, что человек просто мошенничал, в данном случае. Ведь, фактически, он продавал воздух, то есть, то что не имеет ценности. Но, если посмотреть с дугой стороны, то ведь, покупатель сам осознано шел на эту покупку, никто же его не заставлял это делать. И никаких подвохов со стороны продавца нет, так что он должен быть оправдан.
     
  11. Anavuajna

    Anavuajna Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 7, 2017
    Сообщения:
    326
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    Насколько мне известно, что мнение судей по поводу криптовалют в этой стране остается неоднозначным. И на ряду с решениями суда, где биткоин не признан валютой, есть противоположные судебные решения других штатов, где криптовалюта как раз таки признана ценностью.
    Признают биткоин валютой: окружной суд Манхэтенна и окружной суд Нью-Йорка (2016 год).
    Неоднозначная позиция обусловлена тем, что в США прецедентное право и поэтому решения штатов могут существенно отличаться
     
  12. volhv

    volhv МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,619
    Симпатии:
    678
    Баллы:
    27
    В США в разных штатах действуют разные законы. Поэтому в том что где-то биткоин признают в качестве денежных средств, а где-то не признают нет ничего удивительного. Да и про прецедентное право вы правильно сказали, то есть решение суда также может зависеть от ситуации - прецедента.
     
  13. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    7,058
    Симпатии:
    536
    Баллы:
    13
    Да, суду в данном случае не позавидуешь, за то, что кто то не взял на себя так ответсвенность как определить биткоин как законную денежную единицу, или не смог запретить его хождение, кто то дугой должен был расплачиваться своей репутацией. Но, даже здесь мы видим, что сами мнения разделились, кто то за решение суда, а кто то даже против.
     
  14. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,806
    Симпатии:
    1,181
    Баллы:
    45
    От того что биткоин это не деньги, стоимость валюты не меняется. Для кого-то это не деньги, само собой, а для другого и любая информация считается за деньги. Но а криптовалюта будет считаться деньгами пока на неё есть спрос и пока за неё дают деньги. Да и если суд так решил, то не факт что так будет, ведь это зявление мало чеоо стоит, просто благодаря этому человек отмывший денег сумел добиться того что он вовсе не деньги отмывал.
     
  15. Qatar

    Qatar Активист форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    7,479
    Симпатии:
    830
    Баллы:
    44
    Постановление отдельного суда отдельного штата пока так и осталось единичным - необходимо ждать официального признания биткоина платёжным средством как это сделали весной в Японии. Тогда всё будет честно и подтверждено нормативным документом. Здесь же решение было принято в частном порядке применительно к данному делу.
    Пока полная пробуксовка во всех ведущих странах с признанием биткоина - больше простых разговоров и обсуждений и не более того (и так весь 2016-2017 года).
     
  16. Тимка_Тимка

    Тимка_Тимка Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    авг 1, 2017
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    57
    Баллы:
    0
    государство начинает хоть как-то шевелиться только после того, как не может справиться с давлением "снизу"

    до этого будет ограничиваться упоминанием в интервью и прочими "отмазками"

    а судье волей-неволей приходится принимать решение в каждом конкретном деле...
     
  17. Qatar

    Qatar Активист форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    7,479
    Симпатии:
    830
    Баллы:
    44
    Насколько я вижу в США особо никто не шевелится по данному вопросу даже в связи с огромным интересом к данной криптовалюте, ну а давлению снизу точно там не подвержено правительство. А по поводу судей - да, у них незавидная участь в данном случае :) это же необходимо разобраться что такое биткоин и его отличие/не отличие от реальных денег. И будут весьма любопытные ситуации в США когда про одну и ту же криптовалюту, но в разных штатах будут принимать совершенно противоположные решения (деньги/не деньги).
     

Поделиться этой страницей