1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

США тонут в долгах

Тема в разделе "Новости бизнеса и финансов", создана пользователем azimuito, сен 6, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    Показательно, что в своей предвыборной программе Трамп говорил о погашении долга. Тепрь он он изменил риторику. США никогда не погасят долг и не объявят дефолт. А ведь одноэтажная Америка голосовала за Трампа именно из-за таких моментов в его предвыборной программе - сокращение военного бюджета, возврат экономики в США, прекращение необоснованных социальных выплат и бонусных тоже. Выходит ничего не изменится в политике США в ближайшее время. Но бесконечно нагнетать давление нельзя в этом пузыре. Хотя Америка и спускает воздух через маленькие войны. Обрушить доллар может только 3-я мировая война, которой скорей всего не будет.
     
    Nolick нравится это.
  2. Nolick

    Nolick Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 1, 2016
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    14
    Трамп - это кукла, и как оказалось более уязвимая, чем Обама. Он ведь и про внешнюю политику заявлял, что пора прекращать вмешиваться в дела других стран, а сам сходу тамагавками по сирийской базе начал пулять. То же самое и с пузырем - будут дуть дальше, и продолжать разводить весь мир. Все ведь построено на элементарном обмане: они могли бы напечатать сколько угодно долларов и отдать все долги. Но, во-первых, курс доллара тогда рухнет ниже уровня мировой канализации (а кому нужен такой доллар?), во-вторых, формально печатная машина правительству не принадлежит, правительство США само занимает баксы у ФРС.
    А будет ли дефолт? Если тем, кто управляет этими куклами он будет выгоден, то обязательно будет. В противном случае ребята послушно продолжат поднимать допустимую планку госдолга.
     
    Анна-Мария нравится это.
  3. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Ну, тут в том, что дефолт может произойти только по инициативе тех же владельцев печатного станка, даже и не подвергается осмнению, но только в каком таком случае это может быть для них так уж выгодно, если они сами есть наибольшими держателями таких "долговых расписок " от своего правительства. Как мне кажется, что в этом случае они теряют очень существенно.
     
  4. Nolick

    Nolick Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 1, 2016
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    14
    Если вы сами себе должны 100 рублей и решите их не отдавать, что вы при этом потеряете? Ничего, и они ничего не теряют - вы же не забывайте, что они могут напечатать сколько угодно новых зеленых бумажек. Или вы еще сомневаетесь, что финансовая политика правительства США полностью определяется интересами корпораций - теми же кукловодами, которые дергают за ниточки ФРС и рисуют нужную им статистику?
    А реально больше всех попадут на деньги в этом случае крупнейшие держатели американских бумаг - Китай, Япония, Каймановы острова, Ирландия и Бразилия (это топ-5 на июнь прошлого года, подробнее можно посмотреть здесь).
     
  5. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    А как понять ваши выше сказанные слова, что они сами себе должны и разве даже то же ФРС может само по себе напечатать просто большое колличество тех же долларов ни чем их не обеспечив. А если это уж такие рискованные активы, то почему инностранные страны и далее продолжают в них вкладываться, что история их ничему не учит.
     
  6. Nolick

    Nolick Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 1, 2016
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    14
    Давайте по пунктам:
    1) Доллар и сейчас ничем не обеспечен, поэтому ФРС может напечатать любое количество, чем они периодически и занимаются, называя это количественным смягчением.
    2) Эти активы не более рискованные, чем бумаги других стран. А учитывая тот, факт, что США имеет финансовую гегемонию и могут обвалить где угодно и что угодно, они выглядят даже более надежно.
    3) История "их" (другие страны) учит:
    Китай за год сократил резервы, вложенные в бумаги США, на $2,8 млрд за год, они достигли $1,237 трлн. С декабря 2014 г. показатель дополнительно сократился на $8,2 млрд.
    Япония в годовом выражении также сократила объем вложений в трежерис на $15,1 млрд, до $1,1235 трлн.
    Великобритания активно снижает свою долю американских долговых бумаг.
    Но они никогда не избавятся от всех долговых бумаг США.
    4) Главными критериями являются надежность и доходность. Долговые бумаги США пока отвечают этим критериям.
    Например, улучшение ситуации в американской экономике позволяет ФРС повышать ставку, а это увеличивает доходность облигаций.
     
  7. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Ну, если есть такие добровольцы, которые готовы своими кровными деньгами на свой страх и риск и далее оплачивать безбедное существование американцев, так кто им в этом виноват. И тут получается, своего рода, замкнутый цикл, одни дают а другие берут и при этом бояться, что если этого не сделают, то доллар рухнет, что в данном случае, как я понимаю, не выгодно ни одним, ни другим.
     
  8. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Они не добровольцы. Их принуждают тем или иным способом, это политика, а несогласным устраивают перевороты, финансируя оппозицию. Вот С Корея, к примеру, не вкладывает в американские облигации, так какой наезд против нее идет. Ливия хотела перейти на золотой стандарт - где она теперь? Так что дело не всегда в желаниях.
    У американцев нет вариантов избавиться от долга кроме как через обесценивание доллара. Это значит, что будет включен печатный станок и будут отрицательные ставки. Но они почему-то делают пока наоборот, зачем-то увеличивая ставку, вместо того, чтобы ее уменьшать.
     
  9. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Ну, таким образом, они же поступают уже доволи таки длительное время, значит, или еще на что то надеются, что ситуация с их экономикой и государственным долгом может еще измениться в противоположную сторону, или, просто, еще хотят оттянуть, как можно больше времени для того, что бы пошиковать за чужой счет. И, как мы можем видеть, во-втором случае у них это не так уж и плохо получается.
     
  10. Nolick

    Nolick Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 1, 2016
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    14
    Весело ваши посты читать. Вы так пишите про "них" - "добровольцы, ... кто им в этом виноват." Это всемирный лохотрон - грандиозное американское мошенничество, или МММ земного масштаба. А в числе "них" выступает весь мир, в том числе и мы с вами, но разве нас кто-то спрашивает хотим ли мы играть во всю эту долларовую пирамиду? Я - не хочу, но какая у меня есть альтернатива?
    Пока весь мир готов продавать свои ресурсы, услуги и технологии за ничем не обеспеченные зеленые бумажки им особо и переживать-то не приходится. Железно они надеются только на одно: они не собираются отдавать эти долги, и поэтому будут дальше просто поднимать уровень своего госдолга. Когда вашингтонский обком стравливает между собой народы или меняет режимы, то делается это вовсе не в угоду продвижения их хваленой демократии. Демократия - это еще одна вывеска для лохов, которые не могут понять даже простой вещи, подтвержденной уже столетием: американская демократия - это изобретение богатых, для того чтобы они могли становится еще богаче.
    Все мировые катаклизмы США организует в угоду поддержания долларовой пирамиды, иначе, имея такой долг, им давно бы пришлось объявить себя банкротами.
     
  11. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Так для вас же стараюсь))). Ну, а если серьезно разсуждать, так вот вы говорите, что не хотите, лично, поддерживать ту же национальную валюту США, так как понимаете, что она не больше чем мыльный пузырь. Но, так и не надо, а то, тут говорят большинство о том же на самом деле, некоторыми своими действиями, противоречат себе же. Зачем тогда накапливать свои свободные средства в той же американской валюте, например, открывать те же вклады в банках. Нас, ведь, госсударство наше не заставляет этого делать, а мы делаем по собстсвенным каким то своим соображениям, ведь так.
     
  12. Nolick

    Nolick Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 1, 2016
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    14
    Государство нас не заставляет, оно играет в те же игры. Но когда за год национальная валюта обесценивается к доллару в 2-3 раза, то любой, кто умеет считать, быстро делает выводы в чем нужно хранить сбережения. К тому же вклады в банках, это лишь маленькая частичка всей пирамиды. Все вокруг номинировано или повязано на доллар. Можете ли вы себе представить, что бы правительство какой-нибудь свободной страны вдруг запретило хождение доллара, обмен и вклады в долларах? Казалось бы, это должно идти на пользу национальной валюте, по крайней мере ее устойчивости? Но даже если гипотетически предположить такой запрет, то весь долларовый оборот уйдет в тень, но не исчезнет!
    Поэтому можно лишь еще раз констатировать - на сегодняшний день альтернативы доллару нет. :(
    Все это уже давно известно, правда несколько выходит за рамки обсуждаемой темы.
     
  13. zlata777

    zlata777 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 11, 2016
    Сообщения:
    1,556
    Симпатии:
    549
    Баллы:
    14
    Показательно, что в своей предвыборной борьбе Трамп много чего обещал. Но, сразу же после вступления в должность его заявления стали носить совершенно иной характер. Никакой долг Америка на данный момент погасить не в состоянии, и скорее всего он будет только расти.
    Сокращения военного бюджета тоже не будет, на различных войнах и цветных революциях в Америке-то как раз и наживаются.
    Никто не станет запрещать хождение доллара на территории своей страны. Это понятно.
     
  14. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Но, как же, а то же самое правительство России все же немного, может не так прямо, а больше завуалировано, снова же по ряду на то имеющихся причин, но прижимает доллар. Ведь, в этой стране даже цены на ту же недвижимость запретили указывать в долларах, в отличии от нас, Украины. Да, и начинается тенденция того, что бы как можно больше международных контрактов, где это возможно конечно по согласию обеих сторон, заключать только в национальных валютах. А это уже существенное не дополучение прибыли в результате тех же обменных результатов самого доллара.
     
    Nolick нравится это.
  15. Nolick

    Nolick Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 1, 2016
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    14
    Это уже другая тема, и описать в одном или даже нескольких постах ее невозможно. Про Украину сейчас даже патриоты начинают понимать, что под лозунгом "незалежности" от России их с потрохами продали США и МВФ.
    Если же вам интересно именно проблема дедолларизации в России, то рекомендую посмотреть вот эту статью Катасонова - "Как России уходить от доллара".
    Переписывать сюда все подряд не вижу смысла, но первый абзац (для мотивации) - он имеет силу для всех стран, которые держат свои резервы в долговых бумагах США:
    "Значительная часть международных (золотовалютных) резервов РФ приходится на доллары (казначейские бумаги США, банковские депозиты в иностранных банках). В любой момент они могут быть «заморожены» по указанию из Вашингтона. Прецедентов достаточно – «замораживание» международных резервов Ирана, Ливии, Ирака. Впрочем, даже без экономических санкций факт накопления больших объемов долларов в международных резервах РФ ослабляет российскую экономику и усиливает позиции США (фактически беспроцентное кредитование американского государства)."

    Статья небольшая, но емкая, там кстати и о законопроекте о запрете на обращение и хранение долларов США в Российской Федерации несколько слов есть.
     
  16. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    Тема, конечно, просто благодатная для дискуссии. А ведь последние годы Россия активно скупает физическое золото. Не спроста ведь это. По поводу хранения населением сбкережений в долларах. А почему не в Евро? Мне кажется у нас народ любит евро. Во всяком случае после его появления часть сбережений ушло туда. Но вряд ли эти деньги сильно влияют на ситуацию. С одной стороны плохо, что хранятся деньги государства в американских облигациях, а с другой по ним платят проценты, это выгодно. А запретить доллар...Ме кажется все так далеко ушло уже. не реально это. Надо было запрещать после дефолта.
     
  17. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    После какого дефолта надо было, по вашему, запрещать хождение доллара в России, как раз тогда уже было бы поздно. Пока на данный момент нет альтернативы доллару как основной мировой валюты. И как видим, что даже тот же евро, на которого так много возлагали надежды с самого его появления, на этот счет тоже находится, может, даже в худшем сейчас положении чем тот же доллар. Так, что даже все те страны, которые начали тренд на замену своих государственных резервов с того же доллара на золото не смогут, даже если бы они и хотели полностью сделать такую замену по ряду причин. И одной из них есть тот факт, что вряд ли найдется столько в мире золотых запасов, что бы можно было это сделать. Не думаю, что США этого всего не понимает.
     
  18. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    А что с евро не так? Отменить могут? Ну это не завтра будет. Конкретно для многих людей на сегодняшний день евро актуальней. У кого бизнес в Европе, кто путешесвует. Везде ходит евро - и в Азии, и в Африке. Да и растет он также, как и доллар. И экономика Европы не пирамида. Альтернатива доллару есть, просто это сметрельно опасно для инициаторов замены. В том то и ужас, что не обеспечен доллар золотом. Кто-то из американцев понимает, что в случае чего-то глобального пузырь лопнет.
     
  19. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Да, я согласна, что может на этот данный момент и можно с доллара перевести свои активы в ту же евро валюту, она и создавалась как та же альтернатива доллару, как мне кажется. Но, посмотрите как сейчас лихорадит Европейский Союз и где гарантия того, ч то он и далее сможет выполнять свои функции, а ее с каждым днем все меньше. Да, и разговоры о том, что европейская валюта тоже скоро просто канет в лета уже идут давно, как и сам Европейский Союз. И как мы можем видеть на данный момент на это есть ряд важных причин. Так, что тут еще стоит подумать на тот счет, что на данный момент может служить более тихой гаванню доллар или евро.
     
  20. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Все правильно - недополучение прибыли американскими банками. Из-за чего, собственно, и движуха. То есть у штатов с одной стороны, астрономический рот долга, а с другой - снижение доходов в следствие такой дедолларизации. Думаю, у них без вариантов. Как и у остальных - доллар не может служить тихой гаванью, хотя конечно, вся политика штатов построена на достижении этой цели.
     
Статус темы:
Закрыта.