СМИ узнали о массовых исках АСВ к клиентам лишенных лицензий банков

Агентство по страхованию вкладов (АСВ) подало на вкладчиков обанкротившихся банков суд. При этом судебные иски обращены как к юридическим лицам и компаниям, так и к физическим лицам. Иски были поданы к тем вкладчикам, которые за месяц до начала банкротства банка снимали со своего счета в этом банке крупные денежные средства.

В качестве примера приводят банкротство Военно-промышленного банка (ВПБ). АСВ оспаривает у них порядка 150 сделок, при этом их треть приходится на физических лиц. В адрес Татфотбанка было подано около 400 исков к физическим лицам.

Ситуация у вкладчиков банков, которые снимали крупные суммы перед банкротством банков достаточно сложная. Суд примет сторону АСВ, если в то время как снимались денежные средства, у банка уже была картотека не исполненных платежей.

Эксперты считают, что такие картотеки есть практически у всех банков, которые вступают в фазу банкротства и перед отзывом лицензии. При этом простые клиенты таких банков могут просто не знать, что у банка есть какие то проблемы.

Судебная практика как правило встает на сторону государства и не учитывает те мотивы, которые побудили клиентов банков снимать свои же денежные средства. Газета "Корммерсант" в качестве примера приводит случай, когда клиенту понадобилось погасить задолженность по ипотеке и он снял крупную сумму в банке, который находился на картотеке. При этом его снятая сумма была менее 1% стоимости активов банка, но суд встал на сторону АСВ.

Недовольны такой ситуацией не только вкладчики, но и сами банкиры, они намереваются в ближайшее время сделать запрос в Верховный суд РФ, чтобы выработать позицию по данному вопросу.

В случае, когда суд признает выдачу вкладчику средств недействительным, то вкладчик будет обязан вернуть эти средства банку, а у последнего снова восстанавливаются обязанности перед вкладчиком, но в сумме до 1,4 млн. рублей.

Источник

CHESS1965, специально для Finforum.net

 

А что здесь такого, и почему это вкладчик не может зарбать свои вложенные в данный банк деньги, если он уже видит, что в данном банке начались финансовые проблемы. Может Фонд гарантирования вкладов считает, что такими своими действиями,вкладчики усугубляют и так не очень хорошую финсовую ситуацию в данном банке, в котором возникли такие проблемы.

 

Да, ощущения не приятные, сразу скажу, вызывает эта новость. Выходит что вкладчики не владельцы своих денег, этими деньгами владеют банки. раз такая ситуация имеет место быть, хотя эти деньги зарабатывали именно вкладчики. перед тем как принести эти деньги в банк. Но в принципе ничего удивительного, если не забывать где живем. Главное что суд еще становится не на сторону клиента. И спрашивается. стоят ли они того. эти 8 процентов на депозит что платит банк вкладчикам?

 

Откуда вкладчик может видеть, что в банке есть крупные проблемы. Скорее всего сам банк кому то в таких случаях сливает информацию. Если же начинается ажиотах в таких случаях, то проблемы банка усугубляются, это его и приводит к скорейшему краху. Хотя ведь есть случаи, да и описал в теме, что например надо купить квартиру, пошел снял деньги и оказалось, потом за свои же деньги и попал в суд.

 

Это наверное по тому что вкладчики сняли чужие деньги, их денег же в банках скорее все уже не было, теперь с другими вкладчиками банк не может рассчитаться. А ещё может быть это с тем связано, что банки теперь могут ссылаться на вкладчиков, мол типа они и есть виновники банкротства банка, банков. Вообще странно, а если вкладчики не понесут обратно деньги в банк, их что, посадят за это теперь? По идее должны компенсировать банки это как-то, смысл забирать деньги обратно у вкладчиков если им же потом их и выдавать опять придётся?

 

Вы о чем сейчас вещаете? Вы как в банке сможете определить купюры свои? Если есть у вас вклад в банке, вы его имеете полное право получить в любое время, в полном объеме. Вот честно просто стыдно от вас такой лепет читать. Вкладчики всегда будут снимать свои вклады, именно банк пользуется чужими средствами. Есть нерадивые управляющие вашими средствами, а может просто жулики. Но законодательство такое, что оно просто наплевало на права вкладчиков и все.

 

Тут больше видите как, права защищаются самого банка, а иначе у вкладчиков не требовали вернуть деньги обратно, там где взяли. А это может значить что деньги эти не принадлежат этим вкладчикам, ведь если это были бы деньги вкладчиков, то к ним вопросов бы никаких не было, а так, сами же видите что происходит. Нечего с банка деньги выводить когда у банка проблемы, ведь из-за этого может другим клиеетам не достаться денег.

 

СТОП! У вас когда вы открываете вклад в том самом банке, есть договор, по которому вы доверяете управлять своими деньгами данному банку. В нем прописаны ваши и банка обязанности. Также нет ни каких в договоре ограничений по изъятию вкладов. там прописано только, что если это не срочный вклад, а "до востребования", то расчет идет по другой ставке. банк обязан выдать ваши средства в полном объеме, в противном случае, вы сможете банку предъявить претензии и потребовать компенсацию от его действий морального и материального вреда.

 

Так ведь АСВ и банки не будут просто так иски предъявлять людям? У них явно есть более конкретные доводы чем у меня, исходя из которых эти клиенты должны взять и вернуть деньги банку, у которого они их взяли. Может в момент тот банк не имел права рассчитываться по вкладам а клиентам повезло и они воспользовались ситуацией. Думаю что они вернут деньги банку все таки как и должно быть, а потом будут ждать другие деньги, но уже наверное от другого банка, или центробанка, или ещё откуда, кто возьмет на себя обязательства по выплате денег вкладчикам.

 

Вы не складывайте АСВ и банки в одну корзину, не надо путать. Банк может предъявить к вам претензию, только в случае когда вы взяли кредит и не расплачиваетесь по нему или сдаете в банк фальшивые купюры. АСВ же является тем органом, который следит за выдачей вкладов вам, работой самих банков. Если банк банкротится, то они являются теми, кто будет вкладчикам выплачивать средства в сумме до 1,4 млн. рублей, определяя банк, который этим будет заниматься.

 

Слышал что и суммы до миллиона четыреста не все получают. Тем не менее такая тенденция появилась, у вкладчиков требуют деньги обратно, тем более в рамках закона. Так что все нормально, люди теперь будут задумываться над тем что вокруг творится. Так что банкам тоже доверять не стоит, раз такие инциденты имеют место быть. Если суд решил, то вкладчики должны вернуть, но как быть тем у кого к примеру этих денег больше нет? Что они понесут в банк? Может недвижимость конечно можно будет заложить...

 

От кого вы такую информацию слышали, озвучьте в теме пожалуйста. Есть федеральный закон о банковских вкладах. Все вклады в банках страхуются, но сумма страхровки распространяется на вклады до 1,4 млн. рублей.

Конечно ситуация не приятная, даже можно сказать нелогичная, человек забирает свои средства, а потом ему говорят отдай их обратно, мы все пересмотрим и потом вам вернем. Сегодня такая ситуация разбирается в Верховном суде, активное обсуждение также идет в СМИ. Думаю в ближайшие дни она разрешится. иначе может сложиться ситуация, при которой вкладчики просто не понесут деньги в банки.

 

Мягко говоря, действия АСВ не понятны. И абсолютно бесперспективны с точки зрения действующего законодательства. Если вкладчик является владельцем денег, которые он просто на время доверил банку в виде депозита, то на каком основании кто-то может подавать на него в суд за то, что он решил забрать деньги из банка, пусть даже и накануне его закрытия? Кто-то спросит "откуда вкладчик знал про проблемы банка?", на что отвечу: слухами земля полнится. Утечка информации наблюдается из любого банка, особенно того, который готовится к закрытию. Конечно, если за день до введения временной администрации со счета клиента были сняты десятки миллионов рублей, то к такому вкладчику могут быть вопросы. Но только теоретически. Так как в правовой плоскости никаких претензий быть не может.

 

Но а какое дело до того тем банкам с которых вывели деньги, понесут ли вкладчики после исков деньги обратно в банки или нет? У них по моему судьба предопределена, либо моментальное банкротство, либо ещё будут тянуть рязину и средства из бюджета страны. Тут ещё интересно вот что, те банки что подали на санации получают средства с бюджета страны, плюс ещё и не согласны выдавать деньги вкладчикам. Насчет не возвратов по страховке, слышал что фактически не получится всем возместить потери, даже и до миллиона 400 тысяч. По этому деньги вкладчикам обанкротившихся банков будут возвращать годами, если вообще будут.

А что если эти деньги, которые вкладчик забрал у банка уже не принадлежали банку? Тогда получается что вкладчик не свои деньги обналичил. С такой точки зрения все более менее становится понятным.

 

Не понял. Они никогда не принадлежали банку, они принадлежали и продолжают принадлежать вкладчику и только вкладчику, который разместил их на банковский депозит под определенные проценты, которые ему выплачивает банк за то, что пользуется его деньгами в своих целях, например, выдачу кредитов и так далее. Кстати, это одна из основных статей заработка банков: привлекают деньги под меньший %, выдают кредиты под больший %, разница между процентами и составляет прибыль банка.

Что значит "обналичил"? )) Обналичка денег запрещена законом.

 

Но а как сказать, не обналичил, вывел тогда? Обналичкой денег я называю превращение цифр на мониторе, в личном кабинете, на банковском счете, в реальные деньги, которые можно потрогать. Ну да ладно, речь то не совсем об этом. Я имел в иду то что когда эти клиенты снимали деньги с банкоматов деньги, то эти деньги уже не были деньгами клиентов, они перешли другим органам типа, а банк был объявлен не способным выплачивать средства. То есть получается что клиенты воспользовались тем что не принадлежало им, не принадлежало банку, но просто находилось в банкомате.

 

Речь вообще то идет не о снятии наличных средств через банкоматы, хотя у некоторых вклад привязан к банковской карте. Речь идет о вкладах, о депозитах. Такие депозиты клиент может забрать только в самом офисе банка. Деньги которые клиент дал на хранение или работу в банк, так и остаются деньгами клиента. Банк обязан ему при первом требовании их вернуть. Если банк находится на картотеке, это не означает, что банк объявлен банкротом или не может выплачивать средства. Банкротом банк может признать только суд.

 

А ещё может такое быть что клиенты этого банка снимали деньги в сторонных банкоматах и в итоге банк банкрот не смог вернуть деньги тому банку, с чьего банкомата был произведен вывод средств. А вообще может СМИ нам преподносит именно так все, как будто клиенты банка правы, а на самом деле вышло так что они чуть ли мошенниками оказались в данной ситуации, а на мошенников как раз таки подают в суд. Хоть так можно это объяснить, а как иначе?

 

Такого просто не может быть. Деньги снимаются с лицевого счета держателя карты, а не с лицевого счета банка. Плюс, если идет снятия денег в банкоматах сторонних банков, они имеют от операций процент, а если есть проблемы в вашем банке, то сторонние банкоматы просто блокируют операции по вашему счету. Но данная ситуация не имеет ни какого отношения к искам АСВ к банкам и тем, кто перед банкротством снимал денежные средства. там речь идет ведь о снятии крупных средств, скорее под миллион и более.

 

Да вот только объяснить логически почему последовали иски от асв вы не смогли. По факту понятно что деньги должны вкладчики вернуть, а вот в деталях чего-то не расписано почему именно такое решение было принято, ведь они могли бы деньги других заблокировать и не требовать вернуть у вкладчиков те деньги обратно, которые они сняли. Думаю там все законно и просто так бы не получилось бы того что сейчас имеем.