1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Система Мартингейл и её применение на рынке Forex

Тема в разделе "ПАММ счета", создана пользователем Владислава, мар 25, 2016.

  1. Milashmi

    Milashmi Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,105
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    9
    Не получится управлять количеством убыточных сделок, потому как их может быть сколь угодно много и так до самого слива депозита. Да и что тут уметь, торговать как обычно можно или с мартингейлом то есть с повышенными рисками и небольшой прибылью относительно этих рисков. Создавать себе видимость стабильной и прибыльной торговли.
     
  2. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Но создавать видимость стабильной и положительной торговли используя эту стратегию лучше не на свои кровные деньги. Можно, например, этот подход к торговле на форекс использовать при открытии памм счетов и привлечении для этого инвесторских денег. Но, инвесторов опытных тоже не так просто завлечь, некоторые из них уже если имели дело с таким видом торговли, то спокойно могут определить его даже на глаз. А если еще имели негативный опыт при вложении в них денег, то всякий смыл применения данной стратегии на практике теряется.
     
  3. Milashmi

    Milashmi Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,105
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    9

    Если счет будет заметный и прибыльный, то я думаю и для явного мартингейла найдутся инвесторы.
     
  4. spartak

    spartak Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 27, 2015
    Сообщения:
    1,039
    Симпатии:
    131
    Баллы:
    7
    В том то и дело, нужно иметь смелость в нужный момент отрезать убытки, которые накопились на счете, при этом вся заработанная прибыль за прошлое время будет в лучшем случае в ноль.И здесь, нужно понимать, что когда решился работать по мартингейлу. такой вариант рано или поздно наступит, главное вовремя его распознать и резать пока не поздно.
     
  5. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Инвесторы с удовольствием берут такие агрессивные счёта в свой портфель. Но только чаще всего есть одно главное условие - счёт обязательно должен иметь историю торговли не менее трех-пяти месяцев. Ведь за неделю работы счёта нельзя оценить профессионализм управляющего, так как пару недель счёт может выдавать стабильный прирост капитала, а после - просто сольется из-за непрофессиональных действий трейдера, который не сумел вовремя диверсифицировать риски или выйти из убыточных позиций с профитом. Ну и разумеется, не стоит вкладывать в такой счет крупные суммы, обычно инвесторы отдают управляющим-агрессорам небольшие суммы средств, разделяя риски между несколькими такими счетами.
     
  6. forexrulezno

    forexrulezno Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 13, 2016
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    8
    Угадать с моментом,когда надо фиксировать убытки,чтоб спасти депозит тоже очень сложно,почти также сложно,как и торговать(угадывать курс валюты). Часто люди кроют убытки,а цена разворачивается и упускается прибыль.


    После такого любой срывается. Принцип мартингейла лучше всего применять при разгоне счетов,используя центовики и выводя прибыль после 5-10 кратного увеличения счета.
     
  7. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    А мне кажется вы заблуждаетесь. Мартингейл никак не применим для разгонов. Напротив, этот метод существует для минимизации рисков и как модно более стабильной доходности. И если вы будете работать крупным лотом, однозначно сольете все средства очень быстро. Вель первоначально вы открываете ордер небольшого объема. Затем, если цена не пошла в нужную сторону, открывание ещё один ордер лотом большего размера и так далее до тех пор, пока цена не развернется и не возьмёт тейк профит по сделкам. И если первоначально вы откроете ордер слишком большой, то либо не сможете усредняться, либо сольете счёт.
     
  8. Swadow

    Swadow Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 11, 2016
    Сообщения:
    668
    Симпатии:
    111
    Баллы:
    6
    Вот в чем суть, бывают все же на форекс периоды, когда стратегия перестает работать, я так понял мартингейлом пользуются те трейдеры у которой вообще стратегии особой нету, и тут они устанавливают робота и он начинает стабильно торговать делать по 10-30% в месяц пока не сольет. Все ПАММ счета которые торгуют по мартингейлу сливают, но бывают аномальные счета которые держаться больше всего. Главное на рынке это зарабатывать, не важно каким путем, но инвесторам рекомендую не инвестировать деньги в людей которые используют мартингейл.
     
  9. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Верно, большинство памм трейдеров, применяющих мартингейл в любом виде, теряет средства. Но ведь происходит это потому, что риски завышаются. Трейдера да и инвесторам тоже, не выгодно будет, если торговля будет вестись с очень малым риском, ведь и доходность в этом будет очень мала. Вообще, в памм счетах я бы не стартовала торговать по такому методу, так как капитал не больлой и инвесторы будут уходить из счета, если риски будут крайне высоки или напротив, доходность будет на очень низком уровне. Необходимо либо иметь огромный опыт по работе с упражнениями, что бы показывать стабьильнве результаты и иметь опыт решения сложных ситуаций, которые хзоть и редко, но возникают в рынке, либо совсем отказаться от применения агрессивной тактики на памм счёте.
     
  10. Swadow

    Swadow Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 11, 2016
    Сообщения:
    668
    Симпатии:
    111
    Баллы:
    6
    Как не торгуй, но мартингейл это не стратегия для торговли на форекс, за счет математического ожидания зарабатывать на рынке, это все же больше на систему для лотереи похоже, больше всего мне жалко инвесторов которые инвестируют свои деньги в таких трейдеров, на трейдеров то всеровно это их стратегия или торговля, что хотят то делают. Но вот для инвесторов это реально проблема, они инвестируют ради копеек прибыли, ради 10-15% в месяц, а если мартингейл не сработает то за неделю минус весь депозит, пожалуйста не удаляйте ссылку.
    Тут было 5 млн$, за короткое время стало 800 тыс$, стоит ли мартингейл таво?
    http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/329843/#pamm-equity
     
  11. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Совершенно точно подмечено, что рано или поздно счёта, работающие по мартингейлу сливаются. Либо трейлер где то допустит промах, либо рынок сыграет злую шутку... Но ведь если трейлер опытный, такие памм счёта работают достаточно долго. За это время они показывают довольно высокие проценты прибыли и инвесторы, влодивш е свои средства, слихвой покупают инвестиции, оставаясь в итоге в значительной прибыли. И что интересно, если управ слил счёт, открывает новый и инвесторы вновь идут туда. Это говорит только о том, что методы торговли с усреднениями все же выгодны инвесторам.
     
  12. spartak

    spartak Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 27, 2015
    Сообщения:
    1,039
    Симпатии:
    131
    Баллы:
    7
    Хорошо оптимизированная торговая система может долго приносить прибыль, особенно если вход идет по сигналу, а не просто в любом месте. Таким образом частота профитных ордеров будет на много больше и рост депо соответствующий. ПАММ счета огут с таким методом приносить хорошую прибыль инвесторам. а по сути нам нужно заработать, каким методом это сделают уже и не важно.
     
  13. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Ну вот тот же автопрофит - робот, который сделки открывает по сигналу, разумеется. Если выполнены условия по построению свечей в определённой последовательности, учтены все параметры открытия и закрытия этих свечей, то робот открывает сделки. При этом, работает без стопа. Многие трейдеры сливали свои депозиты, ставя этого робота на счёт. Причина - завышение рисков. Жадность трейдера приводит к тому, что он завышает процент риска, что бы в случае последовптельного закрытия ордеров, советник приносил большую прибыль. Но когда начинаются коррекции, робот набирает ордера с усреднением и счёт сливается. Но если работать с очень малым риском, то даже пять десятков усредняющих ордеров не убьют депозит и по результату торговли будет прибыль - стабильная и достаточная.
     
    spartak нравится это.
  14. spartak

    spartak Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 27, 2015
    Сообщения:
    1,039
    Симпатии:
    131
    Баллы:
    7
    Так в том то и дело, задача стоит именно в том. что бы нарастить себе средства и потом просто работать советником с тем же принципом мартингейла. Сливы если и будут то редкие и при этом за это время советник может как минимум удвоить, а то и у пятерить депо.Даже в ручной торговле без стопа можно это все спокойно делать, при этом будет учитываться еще и человеческий фактор, здесь уже как поведет себя трейдер, либо он будет еще лучше работать. или же, еще хуже.
     
  15. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Мы же говорим о работе по системе мартингейла при ведении памм счёта. И согласитесь, будет более чем странно, когда памм управляющий занимается разгонами инвесторских средств. А что если неповезло и капитал слился? В этом случае, управляющий потеряет не только свои деньги и работу, но ещё и лишится доверия инвесторов, что однозначно станет причиной недоверия данному управляющему и снижение инвестиций в будущем. А это управляющему разумеется, невыгодно. Все же, лучше с мартингейлом разгонами не заниматься и выставлять небольшие риски, что бы работа велась стабильно. Тогда и разгонять капитал не придётся, так как инвесторы будут доверять управляющему и увеличить капитал инвестора до значительных размеров.
     
  16. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Система Мартин Геила не особо подходит для работы на ПАММ счетах, по скольку там присутствует фактор паники, а паника как таковая может запросто помешать управляющему работать на своём ПАММ счёте. Вы только представьте, допустим управляющий получает просадку на 2 процента от депозита, инвесторы уже не отводят глаз от его счёта, затем ему нужно увеличить торговые объёмы что бы за такие же сроки как попал в просадку выйти из неё и при этом он рискует получить убыток уже в два раза больше, затем в два раза больше от предыдущего убытка, затем опять открывает позиции, а инвесторы в этот момент выводят свои средства с этого памм счёта, управляющий теряет дополнительные свободные пункты, плюс остаётся с открытыми крупными позициями. Такой сюжет запросто приведёт к сливу депозита. Так что торговля по системе Мартина Гейла на памм счёте не будет действовать никому на пользу.
     
  17. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Да какая разница, памм-счет или собственный. Системой Мартингейл трейдер попросту убьёт депозит, рано или позздно. Особенно, когда отрктываются нарастающие позиции(минусовые) против сильного тренда. Понятно, что на прибыльные сделки мартингейл не распространяется. И задействуют его искллючительно прр минусах, чтобы последующей сделкой при возврате цены назад выйти в плюс. Но это не всегда удачный ход. Во флете, да, можно минус закрыть и ещё и с плюсом остаться. На трендах слив обеспечен.
     
  18. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Разница есть, когда торгуешь на своём депозите и сидишь в минусе, то контролируешь ситуацию полностью, а а случае торговли на памм счёте контролируют процесс ещё и инвесторы.
     
  19. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Верно, Мартингейл при сильном одностороннем безоткатном движении губителен для депозита. Но все ведь зависит еще и от трейдера. Например, если я усредняющие ордера открываю через каждые 15-20 пп движения цены, то разумеется, даже на новостях в один день могу слить депозит, если ордера были открыты достаточно большого объема первоначально и увеличивался объем соответственно, на каждом последующем ордере. Но некоторые работают например, усредняя позиции через 200-300 пп. То есть просто идет работа без стопов, малым лотом, когда просадка не превышает 0.5-1% на все открытые позиции. Такие методы применяются в основном крупными управляющими при работе со значительными капиталами. Тут все практически безопасно, так как открытие позиций ведется по нескольким инструментам в разное время, то есть не только мартин применяется, но еще и хеджирование рисков.
     
  20. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    От зазора многое зависит. На каком расстоянии располагаются открытые ордера. Система Мартингейла расчитана на увеличении позиций в растущей прогрессии только в одном направлении. Отсюда вывод - если ордера открываются против сильного тренда, то никакое увеличение не спасет уменьшение депозита. Наоборот, только ускорит процесс его потери априори.
    Допустим, открыли ордер на покупку. Цена тут же развернулась и ушла вниз. Открываем следующий через 100 пукнтов. Если цена не доходит до этого уровня(100 п.), то не открываем ничего. Только последующий ордер не нужно увеличивать в два раза. Пусть лотность остается как и в первом. Такой вариант более удержимый от слива. А далее, уже ставить стопы под плюсовыми позициями и действовать как в плане выше.