1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Россия: рекорд роста неформальной экономики.

Тема в разделе "Новости бизнеса и финансов", создана пользователем CHESS1965, апр 20, 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    Это смотря где работать. Есть много категорий, которые получают хорошую пенсию или начинают получать ее раньше пенсионого возраста. Например учителя. В 50 лет у учителя к зарплате плюсуется пенсия. Неплохая прибавка получается. А у госслужащих так вообще прекрасные пенсии, правда этой категории подняли пенсионный возраст. Не все живут сегодняшним днем. Очень многие предпочитают трудиться официально на госпредприятиях. Самозанятые или неформальные бизнесмены - это так жизнь сложилась у людей, никому не нравится такое положение.
     
  2. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Это как понять ваши последние слова, не знаю от куда вы сделали такие выводы, вернее на основании чего, что самозанятые и бизнесмены, это люди, которые не смогли найти себе работы по найму и потому им тяжело в жизни. Представляю как сейчас представители этих категорий читая эти строки просто потешаются. Скорее все наоборот, это люди которым в жизни повезло, так как они не надеются на ту же пенсию, а работают сами на свою старость и обеспечивая при всем этом будущее своих детей. Ведь, работая по найму, что вы сможете оставить после себя детям, а ж ничего.
     
  3. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    Кто потешается? Маникюрша или репетитор, которые не платят налоги и находятся вне закона. Оставить что-то может человек, у которого собственный бизнес, который зарегистрирован. Или кто работает на хорошей должности на госпредприятии. Самозанятые - это далеко небогатые люди, которым налог заплатить дорого.
     
  4. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Это вы не знаете, какие в РФ есть пенсии, и сколько сейчас получают те пенсионеры, которые не участвовали в серых схемах по той простой причине, что их тогда еще не было, когда они работали. Я уже приводила на страницах этого форума реальный пример соседки, у которой под 30 тр пенсия. Но она ветеран труда, проработала всю жизнь, а сейчас ей много лет и у нее надбавки. А если некто работал "на себя", в пенсионный фонд отчислений не делал, то в 60 лет, или сколько там, получит по минимуму. В этом собственно и вижу основной минус, если рассуждать на бытовом уровне.
     
  5. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Если, как вы говорите, рассуждать на бытовом уровне об тех же пенсионных отчислениях, так давайте тогда, не брать отдельно взятых личностей, которые больше являются исключением из правил, а будем говорить о средне статистическом пенсионере и его заработанной пенсии, вернее ее размере, которые он получает на данный момент. А если учесть еще сколько ему стоило на нее лет проработать и потом рассчитать сколько за все эти годы человек выплатил государству деньги в форме налогов, то все не так уж становиться радостно.
     
  6. grom2018

    grom2018 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 25, 2017
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    21
    Баллы:
    1
    да, система уже давно устарела и требует кардинального изменения... но увы никто не торопится производить какие-то реформы в этом направлении.
     
  7. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Ну, не скажите, самозанятые у нас, это, чаще всего именно люди, которые налоги могут заплатить, но просто не хотят этого делать и потому очень даже не плохо на всем этом экономят, даже не смотря на то, что все это не правильно и нелегально. Но, если бы все деловые люди поступали всегда только по закону, то вряд ли бы они смогли добиться в будущем такого финансового благополучия.
     
  8. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Для начала среднестатистический пенсионер сейчас получает выплаты в размере 13-15 000 рублей. Учителя в школах не идут на пенсию в 50 лет, а идут на общих основаниях. В основном они даже работают и после выхода на пенсию. Пенсию платят как и зарплату, но вот только перерасчет ее проведут когда человек не будет работать. Я это говорю про бальную систему начисления. Я согласен, что многие учителя занимаются в свободное время репетиторством, в некоторых школах это поощряется, а в других запрещено Уставом школы (Коллективный договор). Если такие консультации разовые то ни кто не отчитывается за них, а если они идут постоянно, то стараются все же подавать налоговую отчетность.
     
    Софья нравится это.
  9. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    А давайте. Сейчас средняя пенсия по России - 13,7 тысяч рублей. В этом году ее еще проиндексируют зачем-то на 5,9%. В будущем - еще на 4,5%, то есть за два года онауже увеличится на 10%, это немало. И это при том, что у нас рекордный рост по серым схемам в неформальной экономике. А теперь представьте сколько это было бы, если бы серая экономика была не в рекордном росте, аподобная статистика наоборот пошла бы вниз? Следует отдать должное, что недоплаченные в пенсионный фонд деньги из конвертов потом как раз аукаются самим же пенсионерам, в виде как раз не 30 т р пенсии (как в конкретном примере) а 13,7 тр (в среднем по стране). Думаю, причина того, что не у всех пенсии по 30 кроется именно в этом.
     
    CHESS1965 нравится это.
  10. Victoria

    Victoria Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 14, 2016
    Сообщения:
    2,109
    Симпатии:
    648
    Баллы:
    18
    Заработные платы, как платились в конвертах, так и будут платится. Так как предпринимателю не выгодно, чтоб о его доходах знали налоговая и подобные органы. Основная заработная плата сейчас платится на карточку, остальная, как обычно. Если у человека 30000 рублей заработная плата, то 13% необходимо заплатить в налоговую, а это не совсем не выгодно. А если человек иностранец, то ему нужно патент оплатить и 30% в налоговую, первые пол года, потом 13% от заработной платы.
     
  11. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Это только ваше наверное мнение, большинство предпринимателей имеют белую кассу и платят регулярно налоги. Мне например также выгоднее платить все налоги вовремя, так город часть наших затрат возвращает на перевозки. Сейчас и самим работникам выгоднее, чтобы им платили белую зарплату.
    Вы это про какую страну говорите. В России если человек устроен официально, за него платит все налоги работодатель. Если он хочет открыть бизнес, пусть покупает патент или открывает ИП. В этом случае он освобождается огт налогов, кроме как в пенсионный фонд. Это положение пока действует, и по такой схеме можно платить налоги в первые два года. По иностранным гражданам:
     
    Софья нравится это.
  12. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Да откуда вы можете знать, что будет, делать такие заявления? Вы провидец, гадалка? Раньше не платились, и в будущем найдут способ справиться с этим нарушением, уверена. Тот же Эппл в США, был период, когда они платили только 2% налогов вместо положенного благодаря схемам В то время как норма у них 33 плюс-минус. Тут гораздо важнее налогообложение крупных предприятий, хотя, согласна, нарушения даже более мелкого уровня тоже вред. А у нас что-то я не слышала, чтобы масштабные предприятия позволяли себе подобные вольности.
     
  13. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Но, в статье сказано, что такой высокий процент не доотчислений в то же государственный бюджет получается только за счет полного отклонения от налогов. Но, если сюда же еще посчитать и тех, кто получает часть своей заработной платы в конверте, или полностью ее работодатель выплачивает нелегально, то цифры будут просто катастрофические.
     
  14. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Процент , может, и высокий, да вот только теневая часть экономики, начиная еще с 2000 г, все время сокращается. Тут роль сыграло и налоговое законодательство и снижение НДФЛ. И если в конце 90- х это было почти 50% - теневая часть, то к 2012 уже всего каких-то 16%. А как по людям считали и получили данные, указанные в топике, если честно, я не знаю. Потому что по-хорошему, надо бы считать по деньгам. И перспективы на сегодняшний день не плохие в данном процессе. Взять хотя бы отзыв лицензий у недобросовестных банков, которые грешили обналичкой.
     
  15. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Но, если, как вы считаете, что за это продолжительное уже время, когда была озвучена эта проблема и ее начали пытаться как то решать, государство сделало со своей стороны уже много поблажек тем же предпринимателям для того, что бы они захотели честно платить налоги, то почему эта ситуация опять начала усугубляться в последнее время. Значит, что было сделано не так, или не полностью со стороны того же госсудартва.
     
  16. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    В основном в неформальном секторе задействованы трудовые мигранты. В отношении их, насколько знаю, меры сейчас становятся все более строгими. Остальная существенная часть - ремонт, то есть те, кто работает без лицензии, а это в основном услуги подобного характера - ремонтные и строительные работы для частников, ну еще торговля. И опять же, по большей части это чаще всего не местные. Но даже здесь лично я вижу перемены, все чаще люди нанимают для таких работ официальные бригады, составляя официальные договора и все такое.
     
    CHESS1965 нравится это.
  17. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Правильно. Нет даже добавлений. СПС.
     
  18. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    На самом деле доходы бюджетников не растут уже несколько лет. А цены и услуги ЖКХ выросли. В тень бизнес уходить будет очень активно. Если раньше что-то делалось через официально, то с каждым годом становится невыгодно. И люди уже ради небольших сумм готовы не платить налоги. Я вижу по мелкому бизнесу - постоянная текучка. Сегодня один магазин, завтра уже медицинский центр открывают в том же месте. И тоже ненадолго.
     
  19. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    А должны? С чего это, интересно? инфляция низкая, производительность труда оставляет желать.
    И все нелегально? Не знаю ни одного нелегального магазина поблизости. Текучка везде. Это к неформальному сектору не относится.
    Неформалов не будет, если узаконить то, что сейчас незаконно. Если, к примеру, в некоторых западноевропейских странах проституция узаконена, а у нас нет, то из этого естественным образом вытекает, что в первом случае неформальный сектор будет меньше. Надо такой ценой снижать показатели? Очень сомневаюсь.
     
    CHESS1965 нравится это.
  20. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Нет, такой пример не может служить выходом из создавшейся негативной ситуации вокруг данного вопроса. Но, все таки, можно же найти пути решения этой проблемы, которые смогли бы устроить обе заинтересованные стороны в равной мере, как тех же рабочих так и государство в котором они работают. Почему же тогда такие большие поблажки со стороны государства тем же представителям бизнеса не были восприняты должным образом как этого ожидалось и не привели к увеличению денежных поступлений в государственный бюджет страны. Конечно можно сказать, что во всем виноваты сами предприниматели, то есть им дали много, а они не оценили таких поблажек.
     
Статус темы:
Закрыта.