1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Перевод пары в без убыток, преимущества и недостатки.

Тема в разделе "Раздел для новичков", создана пользователем h1tm2n, дек 18, 2015.

  1. Keks56

    Keks56 Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 12, 2015
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    32
    Баллы:
    1
    Я вот думаю какая бы не была торговая система, стоит всегда следить за своими доходами и как по мне необходимо просто ставить сделку в без убыточную сторону.Вот допустим ТС сетчатая,очень не удобная,но если научиться будет прибыльной и главное что на ней будет меньше рисков.Опять-же перевод пары в без убыток будет не лучшим вариантом,если тренд колеблешься или мы работаем ночью и видим действительно флет на рынке.
     
  2. h1tm2n

    h1tm2n Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    874
    Симпатии:
    153
    Баллы:
    5
    Я так понимаю лучше все таки переводить пару в без убыток , когда идет тренд, долгосрочный, получилось войти где то в начале тренда сделка в без убытке и как говорится спим спокойно.А если идет флэт, лучше не переводить в без убыток. здесь можно закрыть большую скажем часть сделки. и оставить маленький лотик, пусть будет, вдруг пара все таки пойдет дальше, то можно будет еще дополнительно какую то прибыль получить.
     
  3. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Во-первых, непонятно, как можно ПАРУ перевести в безубыток? Перевести можно ордер по этой паре...
    Да без разницы, как торговать - краткосрочно или среднесрочно - ранний перевод ордера в безубыок всегда ведет к его закрытию по стоп-лоссу. Следует либо дождаться отката после открытия ордера и только после того, как он завершился и движение продолжилось - переводить нашу позицию в б/у. Либо, верно замечено выше - вообще не переводить, а сразу крыть, как только ордер находится в прибыли (если это флет).
     
  4. Evgeniy75

    Evgeniy75 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 20, 2015
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    2
    Сделку лучше переносить в безубыток, когда цена прошла более 70 пунктов, при этом добавляться по рынку, и открывать новые позиции, если конечно вы стоите по тренду, и постепенно поносить, пока на ваш взгляд не закончится тренд или не выбьет все по плюсовому стоп лосс
     
  5. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Не соглашусь с вами. Тут нет какого-то определенного критерия, когда именно следует перенести в безубыток соп-лосс. Во-первых, каждый торговый инструмент имеет свой характер: одни проходят импульсами по 50-80 пп в день и это нормально для инструмента, а другие ходят чаще волнообразно, т.е. движении инструмента будет поступательным и ваш безубыток в большем числе сделок собьет на откате. Следует это обязательно учитывать.
    Вероятно тут опечатка (не поносить, а переносить) если можно, то исправьте пожалуйста. Да с этим соглашусь - имеет смысл переносить стоп-лосс вслед за ценой, так как не редки случаи, когда тренд резко прекращается и сделка может уйти в минус, хотя до этого была возможность закрыться с профитом. С этой стороны, перенос стопа в безубыток и далее за ценой - будет оправдан. Но опять же, необходимо учитывать и характер движения торгуемого инструмента - в зависимости от него и выбирать нужное количество пунктов расстояния стопа от цены.
     
  6. h1tm2n

    h1tm2n Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    874
    Симпатии:
    153
    Баллы:
    5
    Конечно я имел ввиду позицию перевести в без убыток, пару мы не сможем перевезти.На счет отката, не всегда откат может дойти на нашего без убытка, согласен, надо всегда смотреть, будет ли продолжение движения или это простой флэт, где даже не стоит думать о переводе позиции в без убыток. На счет переводить вообще или нет в без убыток, все чисто индивидуально, стоп ведь человек ставит, так что и переводить в без убыток тоже надо, только знать когда это делать, что бы не задело на откате, как вы выше упоминали.
     
  7. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    я вообще сама часто использую этот прием, для сохранения депозита. К тому же, если ордер уже переведен в безубыток, то мы можем спокойно открывать и дополнительные позиции, если видим, что движение идет активно. Тогда риск будет уже только по второму ордеру.
    Многие трейдеры, напротив, говорят о нецелесообразности переноса стопа в б/у. Но я считаю, что если есть какие-то сомнения по поводу продолжения движения цены в направление ордера, то необходимо переносить стоп, что бы обезопасить себя. Лучше потом переоткрыть ордер, если движение, которое выбило стоп, было ложным, чем понести убытки.
     
  8. h1tm2n

    h1tm2n Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    874
    Симпатии:
    153
    Баллы:
    5
    Я так думаю , сколько людей, столько и может быть мнений. конечно каждый всегда видит ситуацию на рынке по своему, и значит и подходы разные. Понятно что надо смотреть, не всегда надо переводить позицию в без убыток, иногда проще забрать прибыль, но правильно, если позиция уже в без убытке. можно уже посмотреть, если движение имеет продолжение , и открыть последующую сделку. Все ведь будет зависеть от ситуации, как мы видим тренды на форексе могут длинные. и может быть открыто несколько сделок по тренду, и перед тем как открывать следующую, предыдущую надо перевести в без убыток. Если тренда нет, а флэт , тогда конечно не стоит ставить без убыток, лучше забирать прибыль и закрывать сделку.
     
  9. Evgeniy75

    Evgeniy75 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 20, 2015
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    2
    Рынок в принципе находиться во флетовом движении большую часть времени, поэтому на флете не стоит закрывать сделку, стоит подождать и посмотреть будет разворот или дальнейшее движение по тренду. Поэтому лучше чтобы беззубыток был плюсом не менее 50 пунктов
     
  10. Perdeflops

    Perdeflops Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 15, 2015
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    79
    Баллы:
    14
    Сам стараюсь всегда использовать безубыток, пускай порой упускается возможность поймать свечу из-за коррекции пары, но так же сохраняет депозит от разворота и глубоких просадкок.
    надо просто подтягивать стоп лосс и тейк профит по мере движения цены и если есть подозрение что идёт просто коррекция, то ослаблять поводок приспуская стоп лосс.
     
  11. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Опять же - в зависимости от торговой стратегии. Если она предполагает отработку значительной части тренда, тогда никак не получится у вас вести стоп-лосс за ценой, так как тогда сделка закроется на ближайшем откате и далее, вы будете просто сидеть и смотреть, как цена идет без вас. А если система торговли предполагает взятие лишь части тренда или импульса до отката, тогда, согласна, необходимо ставить трал или вручную переносить стоп-лосс сначала в безубыток, а после - за ценой.
     
  12. h1tm2n

    h1tm2n Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    874
    Симпатии:
    153
    Баллы:
    5
    Конечно торговля в без убыток требует уже какого то знания или умения, и не всегда такая торговля в без убыток дает результат именно желаемый, то есть сначала человек который будет стараться использовать такую торговлю будет получать стоп , хоть это будет и без убыток, толку будет мало от такой торговли, но потом со временем, когда человек уже поймет, когда надо использовать а когда лучше просто закрыть сделку, тогда уже он будет этим пользоваться и будет очень не плохо получаться.
     
  13. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Еще многое зависит не только от системы и опыта трейдера, но и от рынка, характера движения выбранного для торговли инструмента. В некоторых случаях, вроде бы очевидное движение прерывается и цена собирает все стопы, выставленные уже в безубыток. Таким образом торговля превращается в сплошное собирание стопов. Я думаю, что общего правила переноса стоп-лосса на уровень безубытка нет. Нужно смотреть по ситуации и в некоторых случаях будем переносить стоп в безубыток за образованной ценой новой вершиной, при сильном импульсе - можно просто вести уровень стопа за ценой при помощи трейлинг-стопа, а в некоторых случаях, следует вовсе не переносить стоп, а держать позицию до определенного расчетного уровня тейк-профита и закрывать ее.
     
  14. h1tm2n

    h1tm2n Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    874
    Симпатии:
    153
    Баллы:
    5
    Согласен с вами. наверно общего правила нет и не может быть. все пары ведут себя по разному, есть пары с фунтом у них движения очень сильные и часто вроде уже и движение и было вроде дальше цена пошла. нет может опять вернутся именно до того же уровня и получается как специально, как будто именно за стопами и пришли.Многие ставят да уже когда цена обновила новый максимум, и все равно единого рецепта нет, кто не любит, можно и не пользоваться. но бывает вроде и запас хороший но выходит новость, пара сбивает этот стоп в без убытке и уходит дальше , и тогда понимаешь, что не зря ставил стоп. иногда конечно перед новостью взять прибыль, но здесь уже опять все на усмотрение трейдера. как он захочет.
     
  15. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Безубыток лично для меня является аналогом потери, так как открывая сделку я изначально затрачиваю на изучение рынка и на поиск точки входа свое время, а следовательно деньги. Представьте если весь день у вас открыта сделка по определенной валютной паре и вы весь торговый день следите за ситуацией на рынке только для того, чтобы в итоге закрыть сделку в безубытке?! Нет, это однозначно не вариант. Лучше попасть в просадку, не закрывыть данную сделку несколько дней в ожидании что рынок развернется и вы еще смоете получить планируемую ранее прибыль.
     
  16. Evgeniy75

    Evgeniy75 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 20, 2015
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    2
    Иногда такие ожидания могут стоить потери всего депозита, уровень безубытке не обязательно должен быть мало пунктов, иногда при добавлении в рынок можно переносить его на 50 и на 100 пунктов, если конечно торговля ведётся по тренду и в среднесрочной перспективе, поэтому вынужден не согласиться с вашим мнением. У меня конечно не все сделки так получаются, но иногда применяю такое
     
  17. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Есть два вида переноса в безубыток. Первый это когда вы используете трейлинг стоп, второй когда сами постоянно следите за рынок и по пере его движения переносите стоп вслед за ценой. И у первого варианта, и у второго есть свои недостатки, стопы в обоих случаях выбиваются одним резким движением в обратную сторону.
     
  18. Evgeniy75

    Evgeniy75 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 20, 2015
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    2
    Так это и есть ограничение убытков, соблюдение правил сохранения капитала, мы учимся торговать прибыльно, а главное стабильно, а если сидеть и ждать когда позиция выйдет из минуса, тогда уже можно забыть про стабильность, просадка может с лёгкостью слить весь депозит, минусовая сделка по моему мнению должна быть закрыта когда доходит до уровня в 1% от общего депо. А благодаря переноса позиций можно взять все движение целиком по рынку
     
    ixion нравится это.
  19. Perfomens

    Perfomens Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 15, 2015
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    На мой взгляд, безубытком стоит пользоваться только если это предусматривают правила торговой стратегии, так как плюс конечно есть в этом, то что передвижение стопа в безубыток, даёт трейдеру гарантию, что его депозит будет в целости и сохранности. Но то что, часто встречается такое, что безубыток может выбить при откатном движении валютной пары, вот это конечно минус. Тут надо иметь не малый опыт, чтобы правильно и вовремя передвигать стоп в зону безубытка, так чтобы его не выбило раньше времени.
     
  20. h1tm2n

    h1tm2n Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    874
    Симпатии:
    153
    Баллы:
    5
    Согласен с вами мы учимся торговать и , и когда нет убытков. это очень хорошо, но бывает такое. что и пара вроде в без убытке, но лучше просто взять прибыль, потому что вероятность пары обратно может быть очень большая. Конечно в любом случае, если пара в бузе убытке, это хорошо, минуса по сделке в любом случае не будет, вот еще надо определить ту грань, когда именно надо держать без убыток, а когда надо уже закрыть сделку и взять просто то, что уже заработал.