1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Незаконное увольнение с работы.

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем CHESS1965, сен 9, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Steady_Damage

    Steady_Damage Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2017
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    116
    Баллы:
    7
    Большинство работников даже не понимает для чего составляют такой договор. А тем более в голове даже не возникает вопрос о том, как отстоять свои права в случае нарушения этого договора. Вот когда уже дело доходит до незаконного увольнения, тогда уже работник и начинает задумываться о вариантах защиты прав. Идет в суд, но при этом у него никаких доказательств нет. Хотя трудовая книжка тоже нужна в этом случае, но с договором все гораздо проще будет.
     
  2. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Договор , трудовая - это лишь вариант заключения трудовых отношений, но вариантов незаконного увольнения еще больше. Порой нужно предоставлять веские доказательства того что увольняют незаконно и это вовсе не касается как оформлен человек или обязанностей. Просто бывает чем-то не понравился начальству или приближенным к начальству и этого человека всеми способами пытаются уволить, используя как раз незаконные пути. При этом начальство должно со своей стороны доказать, что все проступки оформлялись надлежащим образом , что были к увольнению законные основания и что причина не придумана чтобы просто человека уволить.
    Но что делают работники , которых просят уволиться? Они пишут по собственному желанию и вопрос решенный. Ладно, человек пойдет найдет другую работу, а если в трудовую написали , что по статье увольняют. Только суд может опровергнуть эту запись. А еще не помешает взыскать у нерадивого работодателя, если конечно докажут, что незаконно уволил человека, компенсацию за моральный ущерб.
     
  3. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Работник может потребовать, чтоб ему отдали второй экземпляр трудового договора, но не факт, что работодатель это сделает. И что в этом случае делать сотруднику. Ведь идти в Инспекцию по труду ему не с чем. Работодатель на самом деле страхует себя, не выдавая второй экземпляр. Он может не делать никаких отчислений за работника и не подать о нём сведений , да и вообще в случае возникновения столкновений в процессе работы, может просто попросить человека написать заявление. Получается, что такой сотрудник работает "на птичьих правах".
     
  4. Steady_Damage

    Steady_Damage Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2017
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    116
    Баллы:
    7
    Ну работника ни кто не в состоянии заставить написать заявление об увольнении по собственному желанию. Этот вопрос нельзя так решить. Если работнику нравится эта работа или она просто хорошо оплачивается, то он в жизни не напишет такое желание. Начнем с того, что в суд можно привести свидетелей. Они так же могут подтвердить, что увольнение было незаконным, а сам работник выполнял свои задачи очень хорошо. А у работодателя из-за этого может много проблем возникнуть, поэтому он побоится так увольнять.
     
  5. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Хорошо, если свидетели найдутся, а ведь чаще всего , если это сотрудники и хотт продолжать работать, то не в их интересах идти против начальника - пока их не касается. Это нужно чтобы очень крепкая дружба была на работе. Но она редкость.
    Да и если работнику устраивают террор, то не столь хорошо ему прийдётся, потому может решить сам написать заявление. А так если хорошо работается и всё нормально естественно нет смвысла увольняться самостоятельно, особенно если не просят...
    --- Пост объединили, май 24, 2017 ---
    Просто не выходить на работу или не работать пока договор не подписан. Сначала нужно урегулировать вопрос о трудоустройстве, а потом работать. У меня всегда так было и так будет в дальнейшем. А дурят работодатели и могут незаконно увольнять только работников, не столь разбирающихся в трудовых законах, принимающих на веру всё что говорит и делает работодатель, но верить не стоит, так как доверие легко подорвут - вероятность 90% .
     
  6. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Работника никто не может написать заявление по собственному желанию. Но в противном случае грозят уволить по статье. Вот и приходится человеку выбирать, что для него лучше. Ведь с записью в трудовой книжке, что увольнение было по статье, ему сложно будет найти работу. Тем более могут связаться с работодателем с прошлого места работы, чтоб получить рекомендательную характеристику. И если мирно не удалось договориться при увольнении с предыдущего места работы, то и характеристику работнику дадут плохую. И основана она будет только на личной неприязни.
     
  7. Mihalina

    Mihalina Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 29, 2017
    Сообщения:
    1,601
    Симпатии:
    163
    Баллы:
    7
    Что правда то правда. Если работник с предыдущего места работы получает плохую характеристику, то его могут даже и не взять на работу с такой характеристикой. По этому лучше договариваться про мирное увольнение, пусть даже и работодатель пытается уволить незаконно.
     
  8. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Трудовая книжка с хорошими предыдущими записями, это естественно хорошо. Но она никаким образом не сможет гарантировать, что после того, как работодатель сделает в ней запись о приеме на работу, то не сможет быстро уволить, если будет очень нужно. Так же делается запись и о увольнении, это 2 минуты времени для работника отдела кадров. Я знаю людей, которые работают по много лет и без трудовых, довольны все и работники и работодатели (знаю, не законно). Да, несомненно если есть запись в трудовой, то значит человек хоть сможет доказать, что действительно работал там, нет записи, вообще не получиться доказать свои права и отстоять рабочее место при увольнении или попытке увольнения.
     
  9. Steady_Damage

    Steady_Damage Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2017
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    116
    Баллы:
    7
    Если весь коллектив решит поддержать своего сотрудника, то всех их явно не уволят. При чем начальство наоборот поймет, что с ними не получится так просто забить на законы. Если они покажут, что вместе они способны отстоять свои права, то начальство их вряд ли трогать будет. Я сомневаюсь, что они захотят постоянно бегать по судам. Тем более, что в этом начальство явно проиграет. А террор пережить вполне реально. Главное, чтобы все было на законных основаниях.
     
  10. Mihalina

    Mihalina Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 29, 2017
    Сообщения:
    1,601
    Симпатии:
    163
    Баллы:
    7
    Наверное запись в трудовой книжке о приёме на работу, влияет разве что на получение пенсии в будущем. Незаконно уволить человека трудоустроенного по книжке конечно работодатель может, но ему будет сложнее это сделать, хотя увольняют сейчас так же быстро как и принимают на работу. Всё зависит от того, как сотрудник проявляет себя на работе, и какой начальник в первую очередь. Если начальство не законно пытается уволить, то в любом случае нужно хотя бы постараться выяснить причину увольнения.
     
  11. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Вот поэтому работодатели и ставят перед выбором: либо заявление по собственному, либо уволят по статье. Они понимают, что скорее всего человек согласится уволиться по собственной инициативе, нежели будет в дальнейшем иметь проблемы из-за увольнения по статье.
    А в случае плохой характеристики с предыдущего места работы, новый работодатель не должен верить всему, что было сказано в адрес сотрудника. Он ведь понимает, что это только личное мнение руководителя, и оно может не совпадать с действительностью. Поэтому не всегда нужно отказывать в приёме на работу человеку, которому дали не лучшую характеристику. Тем более, если у нового работодателя сложится хорошее впечатление о работнике и с данной характеристикой совпадать не будет.
     
  12. Mihalina

    Mihalina Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 29, 2017
    Сообщения:
    1,601
    Симпатии:
    163
    Баллы:
    7
    Согласна, начальство само выбирает кого брать на работу, а кого нет. По человеку сразу может быть видно что порядочный. Характеристика не всегда влияет на поступление на работу. Конечно если сотрудник хорошо себя проявит, и наработает хорошую репутацию то он будет спокойно работать на новом месте, совершенно забыв прошлое незаконное увольнение с плохой характеристикой.
     
  13. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Хотелось бы, чтоб начальник на новом месте, руководствовался только своим впечатлением о человеке, который желает устроиться на работу. И характеристика с предыдущего места работы не будет иметь весомого значения в принятии решения о трудоустройстве соискателя. Но бывает что именно характеристика решает всё.
     
  14. Mihalina

    Mihalina Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 29, 2017
    Сообщения:
    1,601
    Симпатии:
    163
    Баллы:
    7
    Наверное в большинстве случаев многие смотрят именно на характеристику. Но есть надежда, что всё-таки при правильном собеседовании, можно и с не очень хорошей характеристикой устроится на новую работу.
     
  15. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Случаев объединение коллектива против начальства знаю. Это действительно нужен сплочённый коллектив и тогда можно добиться. Хотя и один человек может поставить на место начальство - проучить его за незаконность действий ( естественно не просто ограничиваясь скандалом). Наверно важно в жизни научиться уметь отстаивать себя и бороться за справедливость, как громко не звучало, иначе постоянно будут поступать незаконно , несправедливо и это будет считаться нормой. Уже считается и это никуда не годится.
     
  16. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    В частном предприятии минимум, что добьетесь, это увольнения. Еще больше добьетесь полного закрытия предприятия, то есть ликвидации. Я не сторонник тех руководителей которые нарушают права своих работников. Но так же категорически против тех, кто будет указывать мне как управлять своим предприятием. каждый должен знать в частных предприятиях свое место. Еще повторюсь, если хочешь руководить и командовать, создавай свой бизнес и дерзай.
     
  17. Steady_Damage

    Steady_Damage Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2017
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    116
    Баллы:
    7
    Так речь идет не о командовании работником, а всего лишь о защите своих законных прав и интересов. И если уж начальство их нарушает, то почему бы не выступить против них? Нельзя же просто соглашаться со всеми действиями начальства, только потому, что они на ранг выше стоят.
    Так я и не говорила про скандалы, разве они чем-то смогут помочь? В скандалах я вообще смысла не вижу, так как они только усугубят ситуацию. Ну и сам человек, который его закатит, будет не очень хорошо смотреться. Все проблемы нужно решать спокойно.
     
  18. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Так от куда возникают спорные моменты между работником и работодателем? Обычно от одного требуют выполнения трудовых обязанностей и дисциплины, а его не устраивают эти требования, которые скатываются к требованию повысить зарплату. Плюс ко всему, накладываются домашние проблемы. Уступать ни кто не хочет. Выход один - увольнение. Работник всегда считает,что прав, а он нанятый и обязан соблюдать правила субординации.
     
  19. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Отстаивать и бороться за свои права нужно, никто не спорит. И лучше обратиться за помощью в восстановлении своих прав в инспекцию по труду. Они конечно будут на стороне работника и будут разбираться в ситуации. Но опять же, в инспекции по труду предупреждают, что если будут проведены проверки работодателя, выявлены нарушения и работника восстановят, то работодатель позже будет снова искать новые причины для увольнения и не даст спокойно работать. Поэтому после разбирательств и проверок компании-работодателя, сотруднику всё же лучше перейти на другую работу.
     
  20. Steady_Damage

    Steady_Damage Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2017
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    116
    Баллы:
    7
    Так в договоре должны конкретно указываться его обязанности, чтобы не было в дальнейшем никаких разногласий. А работодатель очень часто навешивает дополнительную работу, которая не входит в обязанности работника, чтобы не нанимать еще людей. Вот в таком случае работники и начинают выступать против. Или же задерживают их до самой ночи, хотя по графику они должны работать до пяти. Поэтому я и говорю, что не скандалы нужны, а просто соблюдение договора с обеих сторон.
     
Статус темы:
Закрыта.