1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Незаконное увольнение с работы.

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем CHESS1965, сен 9, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Мне кажется, что в продажах так и должно быть. Ведь даже самому работодателю интересно узнать все по кассе, насколько сходиться. Можно так просто уволить человека, а потом недосчитаться денег. Или даже специально проводят ревизию, чтобы не платить, а человек еще и должен остается. Вообще продажи сложное дело, ведь иногда продавец работает не один, а в паре или того хуже в большом коллективе, так потом попробуй разберись кто не чист на руку, а отдуваться приходиться всем. Уволить могут с любой должности, вот одного чиновника у нас в городе подставили просто, чтобы уволить, да еще и с шумихой, подкинули в кабинет пачку денег, организовали все как получение взятки.
     
  2. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Чиновники это вообще отдельные истории. Увольняют их не так часто, так как сначала самим им предлагают написать заявление об отставке. Если они взорвались и не хотят добровольно уходить, то в этом случае могут и подставить и с треском выгнать. Говорить про взятки, что специально подкидывают, так это глупо. Если подкинули, то можно доказать этот факт, обычно они сами вымогают, увольнение в таком случае будет вполне законным.
     
  3. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Если человек не устроен и у него на руках нет договора, то он в любой момент может сам исчезнуть, не выйти на работу.
    А работодатели применяют способ уволить и ничего не заплатить с той целью, чтоб не проводить учётов. Видимо они уверены, что недостачи будут всегда, поэтому не выдавая положенную зарплату и не проводя учётов, работодатель таким образом пытается экономить время и средства. Другой вопрос, что такие поступки и отношения к сотрудникам играют против самого хозяина.
    А чтоб не было недостачи, работодатель должен создать условия для сохранности товара. Чем многие надо сказать, заниматься не хотят. Также как и заботиться о безопасности персонала.
     
  4. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    По поводу пенсионеров. Вот смотря где они работают. Пенсионер, если давно работает обростает связями на предприятии и его никто не тронет. Порой это сильно вредит делу. Деньги в госбюджетных организациях отдаются на откуп руководителям. Начальник отдела сам распределяет фонд заработной платы отдела. Нетрудно догадаться каким образом. А за те копейки, что такой начальник платит остальным люди работают кое-ка и идет текучка. У пенсионеров еще появляется пофигизм, у них есть пенсия и им уже ничего не страшно.
     
  5. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Сейчас к сожалению, людям выбирать не приходится. Работу найти очень сложно. Поэтому, те кто работают, вынуждены терпеть несправедливость во многом. Потому что идти попросту некуда. И не факт, что на новом месте работы будет лучше. Однако, если идёт постоянное недовольство, упрёки и придирки по мелочам со стороны руководства, и работник чувствует, что эмоциональное напряжение нарастает, то лучше действительно уволиться по собственному желанию. Ведь скорее всего эмоциональное давление на работника направлено не просто так, а его планируют уволить и ищут причины.
     
  6. Mihalina

    Mihalina Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 29, 2017
    Сообщения:
    1,601
    Симпатии:
    163
    Баллы:
    7
    В такой ситуации самое главное не сдаваться.Бывает что сотрудник просто придумывает себе что его хотят уволить,и специально придираются.Может просто он не правильно выполняет свою работу,и его пытаются корректировать.Когда всё нормально получается в работе,то не зачем и увольнять с работы.
     
  7. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Конечно, недопонимание между сотрудниками и руководством случается и не редко. Однако, считаю правильным со стороны руководителя поговорить с сотрудником, объяснить все его промахи и ошибки, и таким образом скорректировать работу. Так можно быстрее добиться положительного результата и избежать новых ошибок, нежели придирками и упрёками.
     
  8. Mihalina

    Mihalina Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 29, 2017
    Сообщения:
    1,601
    Симпатии:
    163
    Баллы:
    7
    Да,это точно.С начальством шутки плохи.Нельзя что бы также начальство слишком не корректно вело себя с подчинёнными,но не всегда это происходит в реальности.Сейчас в основном частные фирмы,и там порядки устанавливает начальство.Также незаконно в частных фирмах и уволить могут, потому что никто никому ничего не обязан документально.
     
  9. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Зачастую бывает такое, что в трудовом договоре прописаны одни должностные обязанности работника, а на деле от него могут требовать и выполнение каких-либо других обязанностей. Естественно, если сотрудник укажет на этот момент, то ему предложат уволиться по собственному желанию. Однако требование работодателя от сотрудника написать такое заявление является незаконным.
    Опять же как быть сотруднику например в такой ситуации, если он не оформлен официально, но есть типовой трудовой договор. Но руководитель считает, что сотрудник не соблюдает дресс- код и хочет его уволить. Как доказать работнику, что такие действия работодателя не законны? Конечно, работник может обратиться в Инспекцию по труду, но что будет являться доказательством кроме слов, вот в чём проблема.
     
  10. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    В этом вы сами себе противоречите. Как может быть неофициально устроен работник, если у того на руках "типовой договор". Раз есть договор, то однозначно работник устроен официально, это его гарантия по которой в случае спорных вопросов, он сможет обратиться в ту же трудовую инспекцию.
    Когда вы устраиваетсь на работу, при приеме вас знакомят с внутренними инструкциями, если это небольшое предприятие или фирма, если крупное предприятие то вас знакомят с Коллективным договорам. Так вот эти все документы надо читать, а лишь потом за них расписываться. На практике ни кто почти с ними не знакомится. Затем в процессе работы возникают всякие подобные ситуации, такие как соблюдение дресс-кода. Если работник знакомился нормально с инструкциями, то должен быть информирован об этом пункте, тогда бы он знал, что руководитель требуя от него соблюдение дресс-кода прав полностью, так требования законные и работник сам подписался, что будет их соблюдать.
     
  11. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    Есть много такого, чего не прописано в коллективном договоре, да и договор не всегда есть. Заранее вообще невозможно предсказать, какие подводные камни тебя ожидают на работе. Есть такие организации, где негласно не принято вовремя уходить с работы. Считается, что ты не болеешь за общее дело. Об этом никогда не предупредят при устройстве на работу. Или нужно обязательно посещать корпоративы. Особенно выездные. Несоблюдение внегласной политики фирмы пожет послужить косвенно увольнением.
     
  12. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Конечно, если есть трудовой договор, то работник должен считаться официально устроенным. Однако,если работодатель не подаёт никаких сведений в налоговую и пенсионный о нанятых сотрудниках и не делает никаких отчислений,тогда как быть сотруднику? В случае спорных ситуаций он имеет право обратиться в Инспекцию по труду, т.к. имеет договор. И тогда могут возникнуть проблемы у работодателя, я правильно понимаю? Ведь сведения о работниках не подавались и отчисления за них не делались. Поэтому работодатели не охотно заключают трудовые договора. Ведь никому не нужны лишние расходы.
     
  13. Mihalina

    Mihalina Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 29, 2017
    Сообщения:
    1,601
    Симпатии:
    163
    Баллы:
    7
    Наверное каждому работодателю выгодно что бы сотрудники работали не официально.Легко просто и без проблем уволить человека, который не числится на своём рабочем месте.Именно по этому лучше работать всегда по договору,что бы в случае увольнения знать свои права.
     
  14. forfor

    forfor Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 24, 2017
    Сообщения:
    1,166
    Симпатии:
    137
    Баллы:
    10
    Против таких случаев практикуется выдача зарплаты каждого двадцатого числа этого месяца, выдается зарплата за прошлый месяц. Таким образом, человек который потеряется из компании, теряет даже не одну зарплату, а полторы-две. Таких желающих я думаю будет весьма мало.
    У пенсионеров также есть и опыт. Сколько рабочих дней было уже в его жизни. Например, "ну что, переоделись, теперь нужно равномерно распределить силы на рабочий день, так что пошли пить кофе для начала".
     
    Анна-Мария нравится это.
  15. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Что мешает сотруднику, самому поинтересоваться идут ли отчисления в пенсионный фонд или нет. Просто из нас ни кто не привык это делать. Далее если есть на руках у работника договор с предприятием, это официальный документ. Если вы узнаете, что работодатель не отчисляет налоги, вы сможете это сделать его через суд. Но не уверен я, что кто то будет так шутить с вами. Если не хотят отчислять налоги, то выгоднее просто не оформлять трудовой договор с работником.
     
  16. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Есть такой момент, когда работодатель может делать отчисления в пенсионный и уплачивать налоги за счёт уменьшения заработной платы сотруднику. К примеру говорят, что при работе без оформления з\п 20000 рублей. А если хотите официально, то 10-12 тысяч. Зато все отчисления будут идти. Никому не хочется ведь платить 20000 зарплаты, да ещё и отчисления делать со своего кармана. Вот и пытаются искать выгоду.
     
  17. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Вы отстаете от времени. Если вы работаете легально, все операции проводите через банк, то вам достаточно сложно будет скрыть доходы. Скорее всего вы будете писать липовые договора на выполнение работ и фиктивно их оплачивать. Только я никак в толк не возьму при чем тут незаконное увольнение. Вы имеете ввиду, тот вариант, при котором сотрудник вместо 20 000 зарплаты должен будет согласиться на 12 000, чтобы работодатель платил налог, иначе ему предложат уволиться. Сейчас это черевато для бизнесменов крупными неприятностями, вплоть до уголовного преследования.
     
  18. Mihalina

    Mihalina Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 29, 2017
    Сообщения:
    1,601
    Симпатии:
    163
    Баллы:
    7
    Я думаю что опоздания даже в крупные фирмы может иметь свои последствия.Например если сотрудник банка будет задерживаться,то банк может потерять своих клиентов, или иметь проблемы от тех же клиентов.Если банк будет терять свою репутацию, то ему это будет просто не выгодно.Такого сотрудника просто уволят из банка,даже если у него есть хорошее высшее образование что бы работать в банке.
     
  19. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Несколько лет назад я работала в розничной торговле у ИП. Трудового договора не было, но был договор о материальной ответственности. Никаких отчислений за работников конечно же не делалось. Этот договор был гарантией того, что просто сотрудника попросить не могут. И обманывать по деньгам тоже никто не будет. На деле так и было.
    Если бы был заключён трудовой договор, то зарплата была бы ниже.
     
  20. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    То, что у вас не было трудового договора, а был только договор о полной материальной ответственности, говорит только одно. Индивидуальный предприниматель подстраховал только себя, так как в случае недостачи, вся ответственность ложилась на вас, вы бы все убытки возмещали. Вы же со своей стороны не могли ни как надавить на предпринимателя, более того вы сами нарушали закон, не платя налоги, как в принципе и сам предприниматель.
     
Статус темы:
Закрыта.