1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Незаконное увольнение с работы.

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем CHESS1965, сен 9, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Наврятли кто осмелиться уволить пенсионера. Нет такой статьи, поэтому он может себе спокойно работать дальше, можно только по собственному желанию по статье 80 ТК РФ. И делается запись в трудовой, что сотрудник точно уволился по собственному желанию в связи выходом на пенсию. И если есть фраза в увольнительной "В связи уходом на пенсию" то в эту же дату наниматель должен уволить сотрудника, не используя двухнедельную отработку по статье 80 ч.3. А вообще, удобно работать, вам и пенсия и заработная плата идет.
     
  2. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,967
    Симпатии:
    3,921
    Баллы:
    10
    Во всех организациях есть эта единица, просто руководство иногда считает, что женщина придёт работать за "смехотворные деньги", и будет "вылизывать" всю грязь, а сейчас к примеру в нашей организации, после ухода с работы двух уборщиц, все остальные отказались убирать их участки, и сейчас создалась такая ситуация, что все соискательницы просто смеются над окладами, и уходят не соглашаясь на трудоустройство.
     
  3. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Всё правильно написали, но мне известно, что работника можно уволить не только когда ликвидируется предприятие, есть и иное исключение - если срок договора заканчивается. А отработки у нас по КЗоТу нет. Есть предупреждение за две недели, что работник решил уволится, но почему-то называют "отработкой".
     
  4. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Так моя знакомая без образования, помохав тряпкой несколько часов, получает как специалист, что с образованием и ещё опытом работы. Понятное дело, что людям за потраченые усилия причитается оплата. Работники могут и не согласится. Пусть начальство само берётся за уборку, но не думаю. Обязательно на кого-то повесят и эти обязанности. Как у меня было, что должность одна, а из-за отсутствия уборщицы, пришлось убирать. Благо только своё рабочее место. Вроде с меня не убыло и другие работники тоже это делали , хотя и без того работы хватало. Зато начальство деньги сэкономило. И вряд ли хотело слушать наше недовольство.
    А мама на государственной службе тоже не уборзщица, а специалист с большим опытом и по образовпнию магистр, но порой, так как то ли не хватает людей, то ли работники не успевают, приходится убирать, а иногда и окна мыть, полы и прочее, субботники устраивают. А возражения не хотят слушать , также можно попасть в немилость начальству с дальнейшими вытекающими последствиями - особо ленивых директор может убрать с должности и найдёт вполне законные способы.
     
  5. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Так о какой сумме идет речь? Смехотворные деньги это сколько? В небольшом городке в Крыму требовалась уборщица на неполный рабочий день, 4 часа в день, кроме субботы и воскресенье. Мне странным показалось, что нужно убирать 4 часа в магазине, в котором можно это сделать не более чем за пол часа, но все ровно, должны работать ровно 4 часа. Но если говорить об оплате, то предлагают с премией зарплату в месяц 4 тысячи рублей. Вот это мне точно кажется смехотворным. Сомневаюсь, что много желающих будет на такой оклад.
     
  6. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Куда то нас в дебри понесло, тема про незаконное увольнение, а мы говорим о том сколько получает уборщица.
    Это конечно смехотворные деньги, но есть условие работодателя, уборщица обязана находиться на рабочем месте 4 часа. Скорее всего, если свою работу она будет выполнять в два раза быстрее,после этого уходить, то ее работодатель сможет уволить без последствий санкций для него. Он формально будет прав. Вот только возникает вопрос, а это ему надо или нет. Если и так к нему на таких условиях не идут работать. Если же работодатель уволит уборщицу сказав, что она не правильно моет и грязь остается, то он будет не прав. Для увольнения надо будет сначала составить акт и не один раз. Но такие случаи были и я ранее рассказывал про одного дворника, которого уволили, за неправильную уборку снега.
     
  7. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,967
    Симпатии:
    3,921
    Баллы:
    10
    Если трудовой договор заключён на год, то это проще всего распрощаться с сотрудником который в чём-то не устраивает работодателя, а так при бессрочном трудовом договоре, всегда будут проблемы с человеком, которого будут пытаться уволить, и если он хорошо знает свои права, то всегда для своей защиты он подключит профсоюз, или комиссию по трудовым спорам.
     
  8. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    В этом году я со всеми водителями и обслуживающим персоналом перезаключил уже договора. Они у нас и так были срочные, но разброс по времени был большим. Сейчас у всех договор на один год с правом пролонгации его. Тем более недавно я принял на работу троих новых водителей. Пока конечно нареканий по ним нет, но кто знает, что будет когда начнется лето. Был у нас один человек, то ему на рыбалку надо, то по грибы и ягоды, а осенбю всегда на охоту отпрашивался. Хоть это и не является нарушением ТД, но руководителю не приятно. Надо ведь человека кем то заменять, а сейчас Трудовая инспекция и ГИБДД строго следят за режимом труда и отдыха. Вот недавно ютист-консульт сказал, что таких людей можно смело увольнять за нарушение такого режима.
     
  9. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,967
    Симпатии:
    3,921
    Баллы:
    10
    Частникам проще всего работать со срочными договорами, да и провинившийся сотрудник в случае чего не пойдёт жаловаться, ему нечего будет сказать на случай, если срок договора истёк, а в гос. структуре всё по другому, и чтобы уволить сотрудника нужны веские основания, т.е не выход на работу по уважительной причине, постоянные опоздания и т.д.
     
  10. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Понятно, что найти такого работника, который будет горбатиться за такие деньги очень тяжело, но если работник будет реально бестолковым, что после него только и будут оставаться следы и грязь, то на полу, то на полках, то лучше от такого избавиться. И еще поискать кого-то. За 4 часа в магазине можно будет вымыть все до блеска.
    Всегда в договоре может быть мелкий шрифт чего-то о чем вы не знаете или не прочитали, да и вообще, обычно они много пишут о правилах соблюдения договора, что не каждый читает. Вот на таком могут и поймать.
     
  11. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Изначально нужно рассматривать незаконное увольнение с работы с точки зрения причины - кому это выгодно - работадателю или сотруднику, частная это фирма или государственное учреждение, входит ли работник в профсоюз или нет. Сразу хочется развеять миф о том, что незаконное увольнение присуще только частным фирмам, поверьте в государственным организациях и предприятиях этого не меньше. Сам выше рассказывал своим личным опытом, когда работников увольняли без веских на то причин и задним числом.
     
    Lusia, Ruta и CHESS1965 нравится это.
  12. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,967
    Симпатии:
    3,921
    Баллы:
    10
    У нас на работе работают два расчётных бухгалтера, которые регулярно допускают грубейшие ошибки при расчётах заработной платы, все об этом знают, и никто их не увольняет по причине родственных связей с руководством, вот и спрашивается, как могут работать люди на самом ответственном участке, которые никогда не могут ответить на задаваемые им вопросы по причине своего незнания, и как вообще можно их держать на работе?
     
  13. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Понимаю что и в государственных учреждениях не всё чисто. Сама администрация в основном "посажённая", выгодная высшему руководству - просто так редко кто стаёт руководителем. Предполагаю, что и там могут возникать незаконные действия относительно работников и все эти профсоюзы особой силы не имеют, но по закону должны существовать и защищать права работников, которых пытаются незаконно уволить. Как правило лидер профсоюза не хочет вставать в защиту.
    Просто если сравнивать, то частники чаще увольняют незаконно, чем на государственных предприятиях. Но и там и там , если человек не угоден, то найти причину можно или привести к тому чтобы человек сам ушёл. Зачем чтобы классифицировалось как незаконное увольнение?
     
  14. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Вы не поверьте у нас тоже самое, есть также бухгалтерия где один бухгалтер работает и постоянно допускает ошибки, именно в том, что насчитывает зарплату работникам не у которая положена и между прочем, все даже жаловались но никто не увольняет ее, так как она уже якобы долго работает и у нее хорошие знакомые. Но просто даже странно, значит получается как, простого рабочего за то, что он просто не понравился можно уволить, даже очень быстро а тех кто постоянно делает ошибки в своей работе, так нет такие держат, вот где здесь логика.
     
    Lusia нравится это.
  15. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Нельзя уволить за "просто не понравился". Для увольнения должны быть по любому основания. А вот то, что бухгалтер плохо работает, так значит, надо провести аттестацию, проверку, чтобы были какие-то основания для того, чтобы ее можно было уволить за несоответствие. Или по утрате доверия. Мне кажется, это самый надежный и простой способ.
     
  16. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Мне тут один знакомый юрист-консультант подсказал, как "незаконно", законным путем уволить человека с работы. Есть профессии, к которым предъявляются особые условия по здоровью. К каждой профессии, есть список противопоказаний к ней. Отправляешь работника пройти медицинскую комиссию, если у него выявляют противопоказания, можно смело ему предложить поискать другую, более легкую работу, то есть ту на которой у него не будет противопоказаний. Я обращался по водителю, выше писал о проблеме. Оказывается вот так сейчас просто можно поступить.
     
  17. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Да, такие ситуации всегда и везде найти можно. Но тут нужно искать возможности для того, что бы отстаивать права уволенного сотрудника. В крупных организациях есть профсоюзы (если они действительно работают), которые могут помочь в этом. Но опять же это не панацея - так же не редко и профсоюзы имеют договоренность с руководством компании, то есть, против него они уже не пойдут и права сотрудника отстаивать не будут. В этой ситуации придется наверное, только через суд доказывать свою правоту, что бы восстановиться на рабочем месте либо внести исправления в статью, по которой был уволен сотрудник.
     
    ixion нравится это.
  18. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    В этом и несправедливость, но эту систему никак не поменять, если она существует. Так преимущество у родственников и знакомых перед обычными работниками. Ладно, если один раз ошибся" протеже", а если постоянно и это влияет на работу и на прибыль, то за это решение держать человека, что не соответствует должности, полностью на руководителе предприятия. Если есть менеджер по персоналу, то он тоже не сильно может повлиять, но если не соответствует образование или еще что , а родственник занимает должность, только тогда это чревато плохими последствиями и санкции со стороны проверяющих органов. Но менеджер по персоналу ( кадровик) может не допустить такого рода подставу и всю ответственность перевести на руководителя, хотя даже порекомендовать увольнение родственника, что плохо работает побоится.
     
  19. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Ваши слова напомнили одну историю. У моей подруги в школе была начальница женщина, ее сестра была завуч и по совместительству работала учительницей истории. Изначально, пока директор был другой, то она работала уборщицей, но как ее сестра стала директором, так сразу в завучи попала. Ну да ладно, это все нормально, но вот ненормальным было то, что она вообще не ходила на уроки к ученикам. Бывало такое, что за пол года только раза три появится на уроках. Любимчикам в конце года поставила пятёрки, а тем кто не нравится тройки, так, наугад, без проверки знаний. Вот таких надо гнать с работы. А де там, уже не первый год так все идет.
     
  20. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Если руководитель (начальник, хозяин фирмы или бизнеса) захочет уволить сотрудника или подчиненного, то никакой трудовой кодекс ему это не помешает сделать, так как есть огромное количество способов и самый частый это запугивание. Сотруднику говорят что уволят его в любом случае и ставят перед выбором либо по статье (к примеру за нарушение трудовой дисциплины или за прогулы), либо сотрудник пишет заявление по собственному желанию. Конечно это все незаконно, но в большинстве случаев работает.
     
Статус темы:
Закрыта.