1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Могут ли уволить с работы за опоздание на 5 минут?

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем НатальяСПб, ноя 1, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Я бы конечно, так не сказала. Объясню почему, все просто опаздывать на работу, я уже писала, что не важно какую должность вы занимаете, это нарушение. Ведь если опаздывать постоянно, как правило на вас будут жаловаться и это так и будет, а после дойдет все к начальнику и он соответственно задаст простой вопрос, почему опаздываете в чем причина? Есть те люди, которые будут выдумывать и врать, что также не правильно. Я считаю, раз уже любите поспать дольше, то надо в такой ситуации объяснится с непосредственным вашим начальником, чтобы в дальнейшем избежать увольнения.
     
  2. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Мне вот видится, что опоздание бухгалтера может иметь серьезные последствия. Не важно когда он уходит со своего рабочего места. Если он не успевает сдать отчеты, это его проблемы, значит он нерационально использует свое рабочее время. Тем более сейчас бухгалтеру не надо все сидеть и считать, за него это делают программы, которые все автоматизированы. Остается только ему все данные внести. Но вернемся к опозданию. Привожу пример, вы пришли с утра подписать платежные документы, например на получение материальных ценностей, вам надо успеть на склад в другом городе, а бухгалтера нет на месте. Если вы не успеете получить потом какое то оборудование или сырье, то может встать производство. такой случай может стать не только поводом для объявления выговора, но и сразу увольнения.
     
  3. Qatar

    Qatar Активист форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    7,863
    Симпатии:
    940
    Баллы:
    47
    Если человек любит поспать, то необходимо ему меняться и подстраиваться под работодателя, а не не организации подстраиваться под такого соню. Если один обсудит с начальником этот момент, то и другие побегут к начальнику что им можно опаздывать и им тоже необходимы поблажки. У меня был один подчиненный, который год опаздывал, так его исправила женитьба :)
     
  4. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,927
    Баллы:
    10
    Если речь идёт о незначительном трёх минутном опоздании, то всё равно по утрам идёт получасовая "раскачка", и никто ровно в 9:00 работу не начинает, во всяком случае, я нигде не встречала работников, которые бы минута в минуту приступали к своей работе, ведь главное, чтобы все сотрудники находились на своих местах, и было видно, что все приступили к выполнению своих трудовых обязанностей.
     
  5. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Вот именно, есть же такие специфические должности, которые вообще не нормировано могут быть по времени. Тот же бухгалтер может и опоздать на работу утром, но уйти вечером позже на 2 часа, это реальность. И если начальство это знает, что работник не подведет в любой ситуации, то такого сотрудника никто увольнять не станет за пятиминутное опоздание. Я вообще считаю, что руководителям тоже не нужно быть слишком уж занудами, если это не завод и не проходная, где все фиксируется по времени, то почему тогда людей запугивать, в коллективе все и так должны понимать, что следует за нарушением дисциплины и опозданиями в том числе.
     
  6. Qatar

    Qatar Активист форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    7,863
    Симпатии:
    940
    Баллы:
    47
    В 9 часов чаи гоняют государственные и бюджетные учреждения, в них опоздание и на час погоды не сделает :) по коммерческим организациям работа начинается как правило в 9 часов ровно, а некоторые и раньше чуть чуть чтобы быть в курсе дела. В основном ведь опоздания пошли с бюджетных учреждений.
     
  7. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Не факт, есть и бюджетников ответственные и пунктуальные работники, не все же опаздывают или не открывают кабинеты во время. А опоздание зависит от самого человека, который не может рассчитать свое время так, чтобы никуда не опаздывать. У меня есть знакомая, так она опаздывает не только на работу, но и повсюду, на транспорт, в школу на собрание, на переговоры, домой к ужину, в общем везде. Это такой темп жизни у людей. Но работодатель конечно же не должен страдать от этого, не брать на работу флегматиков.
     
  8. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,927
    Баллы:
    10
    На самом деле, пять минут это лишний повод для увольнения сотрудника, и если работодатель захочет, он будет использовать опоздание как нарушение трудовой дисциплины, а так если разобраться, то сотрудника можно уволить абсолютно за всё: за "перепалку с начальником в офисе", за поиски новой работы на просторах интернета, за помощь в сокрытии ошибок, допущенном коллегой, за взятии вины коллеги на себя, и это ещё не полный список того, что может происходить на работе, поэтому лучше всего, лишний раз извиниться и "замять" конфликт.
     
  9. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Все равно, конечно уволить всего за одно опоздание на 5 минут, это конечно не совсем справедливо как на мой счет. Но каждый человек должен понимать, что сейчас и так сложное время для поиска новой работы, да и еще с перспективой, поэтому надо соблюдать все правила на рабочем месте. Если у вас по обстоятельствам надо смотреть, начальство строго относиться к опозданиям своих сотрудников, то лучше не нарываться как говорят, чем после просто остаться без работы. Да и понимать, что от должности ничего не зависит, тем более если вы занимаете высокую должность, то вообще опаздывать не стоит.
     
  10. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Сотрудника нельзя сразу же снять с должности, поэтому, когда он первый раз опоздал, то начальник имеет права обязать написание пояснительной записки. Если повторяется, то тогда он может вынести письменное предупреждение и выговор. Вот на третий раз, то начальник имеет полное право его уволить. Потому что такое будет приравниваться прогулу, так как из-за его отсутствия он не будет выполнять свои обязанности. Поэтому изначально как взяли сотрудника на работу, то нужно ознакомить его с распорядком и заставить подписаться.
     
  11. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Человека можно будет уволить если он только один раз опоздал на работу. Это в том случае, если его опоздание повлекло последствие, при котором предприятию был нанесен серьезный материальный ущерб. Прогулу же приравниваются случаи, когда работник отсутствовал на рабочем месте, без уважительных на то причин, в течении рабочей смены 4 и более часов. Это не обязательно, что он ушел на четыре часа и все. Он мог отлучаться с периодичностью, но общее время его отсутствия набралось 4 и более часов.
     
  12. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Не думаю, что допустят нанесению материального ущерба всегда можно другим рабочим заменить, на время, пока нет нужного. А вообще, все это должно быть описано в правилах внутреннего трудового распорядка, которые должны подписывать рабочие как пришли на работу. Если там такого нет, то тут уже ничего не поделаешь. Никак не могу найти информацию о вашем случае, в статье 81 ТК РФ пишут только о неоднократном опоздании, а именно на третье опоздание или превышение 4 часов как прогула. Но если он отходил в это время находился на предприятии, то это не считается прогулом, разве что он мог не справляться ос своими обязанностями.
     
  13. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Применить к увольнению по ст.81 можно несколько пунктов. В частности подойдет и п. 6 (д), а именно установление комиссией по охране труда или уполномоченным нарушения работником требований охраны труда, нарушение которого повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) или могли повлечь.
    Также можно обратить внимание на п. 14 который говорит:
     
  14. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Так там именно речь идет о прогуле, если человека не было весь рабочий день или смену минимум 4 час, тогда и будут как однократное грубое нарушение, когда можно уволить сотрудника. Но если человек опоздал на 5 минут однократно, то тут плохого ничего нет, напишите объяснительную записку и все. Работодатель в таком случае не имеет права уволить, по крайне мере нет такого в кодексе. В таком случае можно опоздания обложить штрафами, чтобы меньше думали опаздывать.
     
  15. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    В законе такого не, что есть при попытки испытать судьбу по поводу увольнения за опоздания. :) да если и было, то мне кажется, что мало кто из ЧП будет терпеть прогульщиков и тех, кто постоянно опаздывает. Но если решили уволить, то можно в принципе вообще все делать и приходить на работу даже раньше времени, но все равно уволят. Здесь все напрямую зависит только от взаимоотношений предпринимателя и работника.
     
  16. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Вы внимательно смотрите, какой был указан пункт, было сказано ст.81, п.6 (литера "д")
    Точно также можно уволить по п.14 и п.13, если очень захотеть. Опоздание, даже на 5 минут, человека который отвечает за технику безопасности или несет материальную ответственность, может являться грубым нарушением, руководитель может его уволить.
     
  17. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Все ровно как-то выглядит сомнительно. Если он рабочий, то из-за его отсутствия не должно что-то случиться, так как его могут заменить, должен быть второй человек понимающий такое дело, если нет такого, то сами должны понимать, что запускать работу без специалиста нельзя, чтобы ничего не случилось. Это адекватное решение, поэтому можно избежать несчастного случая на производстве. И как потом в суде выиграть дело, что произошел несчастный случай на производстве из-за того, кого не было на работе. Так если его не было на работе, то он никак с этим не может быть связан.
     
  18. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Все правильно, уволят человека за пятиминутное опоздание нет, зависит от того какую должность он занимает. Понятное дело, что если это машинист поезда в метро, то его там ждать никто не будет, от его опоздания завис работа всех станций, таких примеров можно приводить массу. А простого дворника кто его уволит за 5 минут, ничего ведь страшного не случиться если он и на 30 минут позже двор подметать станет.
     
  19. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Да, это вы правильно сказали. Нет смысл увольнять человека, который например работает дворником. Пять или десять минут в его работе ничего не значат. Да и обычно принято, что они начинают рабочий день раньше всех и когда основная масса идет на работу, у них все должно быть прибрано.
    Немного знаком, как обстоят там дела. Те же машинисты работают по 12 часовому графику, если один задерживается, то диспетчер просто смещает график и ни кто этого не замечает. То есть большой зависимости там нет.
    В рабочем процессе участвуют не только работники нижнего звена, но и среднего и высшего. Мы разбираем все случаи. Было сказано, что можно уволить работника и за опоздание на 5 минут. Были приведены примеры кого можно уволить.
     
  20. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Если опять вернуться к статье 81 п 6 (д) и будем говорить не про обычного рабочего, из-за которого могло что-то случиться, а например про начальство. За все несчастные случаи отвечает ответственный по охране труда. И предположим, что он опоздал и за это время рабочие что-то сделали не так. Вот тут тоже никаких проблем в его сторону, так как рабочие изначальна были ознакомлены с правилами работы всей спецтехники и подписались под этим, так везде делается и поэтому, во всех несчастных случаях виноваты они сами, а не начальник который опоздал.
    Если у начальника на вас зуб, он попытается найти способ, хотя тяжело по закону такое сделать, если вы больше не буде ничего нарушать и не опаздывать.
     
Статус темы:
Закрыта.