1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Локирование — а стоит ли…

Тема в разделе "Раздел для новичков", создана пользователем spekulyant, окт 31, 2015.

?

Используете ли Вы в своей торговле локирование для ограничения убытков?

  1. Да, использую, но пока безуспешно

    3 голосов
    18.8%
  2. Да, использую и очень успешно

    6 голосов
    37.5%
  3. Нет, не использую

    1 голосов
    6.3%
  4. Нет, не использую и не советую

    6 голосов
    37.5%
  1. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Конечно, не обязательное. Но так выходит, что в МТ4 введена такая функция - открытие по одной паре встречных позиций. У брокеров такого нет, только диллинги этим занимаются. Но не в этом суть. При локировании останавливается уменьшение депозита, если сделка ушла в минус и трейдер не хочет её закрывать. Типа надеется что цена развернется и позиция закроется в плюс или в ноль. Только как показывает практика, локирование - это всгео лишь оттягивание времени, не более.
     
    radio нравится это.
  2. eryomenko

    eryomenko Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    6,330
    Симпатии:
    1,127
    Баллы:
    17
    Но ведь когда первая сделка выйдет в ноль или плюс то вторая уйдет в минус и так по кругу.
    Поэтому прежде чем локировать сделку нужно знать как ты это локирование будешь "разруливать" чтобы максимально уменьшить потери. Которые все равно будут.
    Это разве что ты отвлечешься от терминала, а цена тем временем успеет сходить в два разных направления и закрыть обе сделки с профитом. Ну или обе зафиксирует с убытком, тут как повезет.
     
  3. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    В том то и дело, что в локирование войти можно легко. Проблема в выходе. Где выходить и как? Смотря какой зазор между ордерами. Если он маленький, там 10-20 пунктов(хотя смысл от такого "замка", проще было минус закрыть), то можно разрулить. А если у него зазор в 100-200 пунктов. И верхний ордер открыт не по глобальному тренду? И мы не знаем, когда он развернется. Открывается нижний, а потом цена снова вниз двигается. И снова новый лок. Но зазор уже увеличился. Патовая ситуация возникает.
     
  4. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Нужно ещё по графику смотреть, бывает такое построение свечей что локирование актуально, когда как говорится, медведи борятся с быками, или наоборот, быки с медведями. Сейчас на часовом таймфрэйме по евро доллару локирование не актуально, или если актуально то с ювелирной точностью его нужно применять, и то один раз в день в течении двух часов можно открыться и успешно закрыться одновременно на покупку и на продажу в профит. Но это все прекрасно распознаётся по истории, по тому как цена уже прошла определённые отметки, но а как будет дальше двигаться цена, можно только предполагать.
     
  5. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Скажем так. Если на рынке флет, то локирование безопасно в целом. Но какой смысл в него входить, когда есть уверенность, что цена вернется в точку открытия и ордер можно закрыть в ноль. Логично? Думаю, да. А вот когда трейдер открывает ордер и цена резко разворачивается не в его сторону и стремительно уводит в минус, это уже плохо. Тогда локирование можно задействовать. А далее уже по ситуцаии. Либо выводить минус дополнительными ордерами. Либо ждать разруливания ситуации. Т.е. при развороте открыть нижний оредр и ждать достижения ценой верхнего.
     
  6. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Помню как-то успешно локировал сделки торгуя на новостях, риск был минимальный слить полностью депозит, можно было только получить не большой убыток если бы цена не отработала оба уровня тэйк профитов. Но это очень рискованно, иногда это путает трейдеров и цена ни туда, ни сюда не идет и приходится долго и с сомнениями выходить из локировки. Да и выйти в плюс порой сложно, когда тренд не однозначный или тот же флет, когда рынок спокоен.
     
  7. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Локирование в центре тренда - это нормально. Их такой ситуации выбрать легче. Также как и из флета. На сильных импульсах локирование опасно сливом. Если торгуемая пара имеет достаточный диапазон ходя за три сессии и на завтра тренд с новой силой продолжиться, то у вас будет такой замок, в котором вы будете пребывать не одну неделю. Хотя если пробовать открывать дополнительные ордера и за счет их плюсов нивелировать минуса из лока, то моэно и быстрее разрулить "замок". Но в этом нужно умело разбираться, а не наобум открываться, где захочется.
     
    radio нравится это.
  8. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Порой такие манёвры раньше проделывал, пока сделка висит в минусе и держит депозит в просадке, открывая другие коротковременные сделки и выводил депозит в плюс, а потом просто закрывал минусовую сделку и оставался в прибыли. Но это тоже опасно, так как перегружать депозит не желательно в некоторых случаях. Но а при локировании еще сложнее открывать дополнительные сделки, так как цена может развернуться и балланс поменяется в другую сторону и сделки в одном направлении, которых больше в суммарном объеме начнут приносить еще больше убыток и придется открывать сделки в другом направлении что бы сбалансировать прибыль. В общем это не простая чтратегия, сам с трудом выходил из такого замкнутого круга, но по началу думал что чуть ли не формулу успеха в торгоале открыл, пока с слржностями в этой стратегии не столкнулся.
     
  9. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Такой вариант считаю самый оптимальный. Например, вошли в лок, ситуация аховая. Чего сидеть и ждать? Так можно месяц без ничего просидеть у монитора, а на рынке жесткий флет. А лок так и висит мертвыйм грузуом. А если ешё и своповый счет, то потихоньку уменьшается баланс.
    Но открывать новые ордера при локировании нужно тогда, когда ещё есть зазор хотя бы 50% от депозита. Чтобы оставалось место для маневров. А если от начального депозита осталось 10%, остальная сумма в локе, то лучше всё закрыть и не мучаться и не тратить время.
     
  10. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Вот эти проценты немного напоминают мне проценты по нагрузке моего депозита, часто бывает когда до слива 3-5 пункта, а потом цена меняет направление и приносит прибыль. Особенно такое бывает когда бонусы на счету отбиты и прибыль выведена, тогда можно и рискнуть... Но локирование сейчас не примеряю, это очень путает и мешает торговле. Чаще увеличиваю количество сделок в уже открытом направлении или перекрываю другими сделками, прибылью другие, которые висят в просадке. Но это вообще когда попал в трудную ситуацию и застрял на флете после волотильных импульсов.
     
  11. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Я бы назвал локирование ловушкой для трейдера. Понятно, что в неумелых руках можно слить без лока. Но лок как раз есть отсрочка неминуемого. Просто трейдер ещё не осознаёт в точности, во что он влез. Ведь проще закрыть убыток и смириться с ним. Зато потом можно всё отработать и продолжить нормлаьно торговать. А когда входишь в лок, ты сам себя ограничиваешь в действиях на будущее.
     
  12. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Локирование не простая стратегия, но при грамотном техническом анализе, а может даже и свечном его можно применять. Как-то на ночь ставил позиции открытые в разные стороны, на утро сделки срывали по тэйк профиту, правда уснуть долго не мог, мониторил график, но в итоге утром положительный рещультат получил. Просто так тоже не стоит локирование применять, ведь это моментальная потеря не минимум 3 пунктов в качестве спреда, а сразу 6-и, по этому одна позиция автоматически должна принести на 6 пунктов больше прибыли чем убыточная позиция, что бы закрыться без убытка, но при этом с приьылью будет расти и убыток, а в итоге если закрыть ордера одновременно, то брокер получит хорошую комиссиб, а трейдеру ничего.
     
  13. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Лок есть лок и не важно, какую стратегию вы применяете в торговле. Первое правило в трейдинге - не давать минусу расти. Входя в локирование, трейдер осознанно нарушает первое правило. Да, минус останавливается. Но и прибыли нет. Т.е. получается замкнутое пространство. А как разгружать ситуацию? Какой ордер открывать первым - верхний или нижний. Дилемма...
    Поэтому прежде чем идти на такой отчаянный шаг, лучше 100 раз подумать. А какой выход из него? Да, есть ТС, основанные на локах. Но они применимы к флету. На сильных трендах лок слишком опасен и может создать точку невозврата.
     
  14. Bublik

    Bublik Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 3, 2016
    Сообщения:
    607
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    3
    Я напишу немного свое мнение о локировании позиции.Я считаю,что такой подход возможен,но только злоупотреблять не стоит этим ,так как при большой нагрузке от объема депозита просто не хватит средств для другого вида торговли.Вообще конечно можно в комплексе и торговать и локировать ,что бы просто не опираться на одно локирование.Не все еще метваки это позволяют,но вот мт5 у forexchief поддерживает хеджинговый учет позиций.Но еще раз повторю,не весть депозит не 50% от депо вгонять в замки,ну максимум 30% ,это как по мне.
     
  15. Milashmi

    Milashmi Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,105
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    9
    Локирование в MT4 это лохотрон. И он существует исключительно в их платформах, где и придуман, потому как тут все было заточено на то, чтобы буратины сливали свои деньги как можно шибче и как можно больше. Весь рынок ДЦ это в принципе создано для этого. Нет никакого форекса для частного трейдера и никто там не торгует. Валютной рынок для физического лица это льготные курсы конверсионных сделок по различным вариантам приватного банковского обслуживания. Вот когда банки клиентам дают визу инфинити к прмеру, или мастер кард mastercard world elite, ну и там еще эксклюзив какой...

    В большинстве своем форекс трейдеры в ДЦ могут торговать и 5 и 10 лет, но так и не понять, что отложка и стоп лосс это одно и тоже, из чего следует, что не бывает никаких локов. Но как видим лохотрон терминал делает свое дело...

    :D
     
  16. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Так правильно. В МТ4 только и можно делать систему локирования, открывать встречные ордера. В МТ5 такого нет. На Thinkoswim - тем более. Там предусмотрена система хэджирования рисков, что в целом и является для большинства удачным примером трейдинга. А локирование - это панацея, что бы кто не говорил. Даже системы придумывают различные. Войти легко, а вот как выйти, извечный вопрос.
     
  17. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Если кто-то 30% вогнал в замок, то потом еще больше вгонит от жадности и страха лося словить. Как по мне не очень эта затея с локами, ума много не нужно в замок войти, а вот правильно выйти очень сложная задача, когда вместо этих 30% минуса при неверном раскрытии образуется на порядок бОльший минус и так до полного слива.
     
  18. Фунт

    Фунт Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 28, 2018
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    0
    Вариант только один - не попадать в замок, а ставить всегда стопы и не жадничать.
     
  19. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Вот к этому и веду. Лучше уж убыток получить по стопу и искать новый вход, чем этот убыток потом еще больше увеличить, не правильно выйдя из лока. Ведь не секрет, что многие и локируются без системы, просто от жадности словить лося и соответственно и выход такой корявый может получиться на каком-нибудь небольшом откате, после чего цена пойдет еще дальше, увеличивая минус.
     
    Фунт нравится это.
  20. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Ещё как вариант можно рассматривать следующее. Цена ушла в минус, неважно, сколько ордеров открыто. Главное, чтобы не больше 10% от депозита. Входим в замок. Т.е. не даём дальше увеличиваться минусу. Затем открываем новые ордера ивыводим их в плюс. Потом этими плюсами нивелируем замок. И выходим в конечном итоге в ноль.
    Да, можно новыми сделками "наплодить" снова минуса, не без этого. Но этот вариант более приемлемый, чем раскрывать замок и если цена снова пойдет не в ту сторону.