1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Локирование — а стоит ли…

Тема в разделе "Раздел для новичков", создана пользователем spekulyant, окт 31, 2015.

?

Используете ли Вы в своей торговле локирование для ограничения убытков?

  1. Да, использую, но пока безуспешно

    3 голосов
    18.8%
  2. Да, использую и очень успешно

    6 голосов
    37.5%
  3. Нет, не использую

    1 голосов
    6.3%
  4. Нет, не использую и не советую

    6 голосов
    37.5%
  1. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Я бы сказала не ограничить убытки, а временно их зафиксировать)). И если без локов торговля не ахти, т.е. постоянно идут одни минусовые сделки, то разрулить лок хотя бы в ноль для такого трейдера будет архисложной задачей.
     
  2. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Конечно, временно. Если счет безсвоповый, то вы по сути замораживаете минус на неопределённый срок. В этом есть преимущество. Если есть своп, то он постепенно даже при входа в "замок" продолжает уменьшать депозит. Особенно со среды на четверг, когда своп в три раза больше.
    В целом, локированием нуно уметь пользоваться, а не просто перекрывать встречной позицией. Само тяжело, когда лок открывается на дольшом рассторянии. Т.е. имеем зазор между бай/селл больше 100 пунктов. В таких случаях лучше работать на опережение. Открывать новые по тренду как говорил выше. Если без новых ордеров, то сложнее. Нужно выжидать разворот тренда. А когда он наступит и будет ли истинный, вопрос времени.
     
  3. Milashmi

    Milashmi Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,105
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    9
    Тоже самое что и установить стоп лосс. Никакого смысла локи не имеют это лохотрон.
     
  4. вад111

    вад111 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 18, 2016
    Сообщения:
    197
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    5
    Я бы добавил. Не просто их временно зафиксировать, а ещё создать дополнительную нагрузку на депозит в виде величины залоговой стоимости первого открытого ордера. Хотя, есть брокеры, которые при локировании маржу не учитывают. А если брать психологический аспект отрицательного локирования, то тут и вовсе печально. Трейдер, попросту концентрируется на попытке разрулить лок, а не заработать игнорируя, зачастую, неплохие входы, поскольку пытается словить разворот, что называется, до пипса.
     
  5. Milashmi

    Milashmi Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,105
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    9
    Наличие этого залога это не нагрузка на депозит. Это просто фикция со стороны ДЦ.
     
  6. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Все верно. При том вместо того, чтобы остановиться по тому же стопу или закрыть убыточную позицию руками, т.к. цена уже не пошла туда, куда показывали условия и сигналы своей стратегии и смириться с этим, подыскивая другой вход, в порыве жадности потерять даже достаточно не большую часть депозита, трейдер и входит в лок. При этом хорошо еще, что разрыв между ордерами не большой и позволяет и дальше торговать, а если он достаточно большой, т.е. общий минус по депозиту внушительный, то тут действительно сильно уже не поторгуешь и все внимание и концентрация будут направлены на то, чтобы лок разрулить, а не искать входы и зарабатывать.
     
    вад111 нравится это.
  7. вад111

    вад111 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 18, 2016
    Сообщения:
    197
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    5
    Так и есть. На красном форуме есть ветка, посвященная разруливанию локов. Уже несколько лет там не был, но найти, думаю, при желании не сложно. Так вот, люди месяцами сидели в локах, ожидая подходящего уровня и цены для разворота. И все казалось, что ещё чуть чуть, да ладно, в следующий раз и т.д. В принципе, думаю, все новички проходят через это. И тут дело психологии, не приятно видеть уменьшение реального баланса, поэтому резать лосей и работать стопами доходит уже с опытом.
     
  8. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Есть определённые стратегии по использованию локов. В том смысле, что устанавливаются противоположные ордера не для ограничения убытков, а для взятия профита в обе стороны. Для этого нужен небольшой торговый диапазон, но это трудно высчитать. В таком случае, открывается нижний ордер и при развороте через время открывается второй, локирующий. При сильных трендах данная стратегия губительна для депозита. Можно очень долго находится в замке(даже годами) и так ничего не сделать. Например, кто-то вошел по евро/доллару на уровне 1,40, так там и остался. И где сейчас цена?
     
  9. TanyaM

    TanyaM Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,264
    Симпатии:
    134
    Баллы:
    20
    Я в последнее время стараюсь полностью отказаться от локирования, потому что удачно выйти из замков у меня получается крайне редко. Для меня проще зафиксировать убыток и продолжать торговлю дальше, нежели становится в противоположную позицию и сидеть выжидать.
     
  10. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    С таким подходом можно не только месяцами сидеть в локах, а и годами)). Да в принципе такое поведение не вызывает сильного удивления. Ведь если человек не умеет торговать, загоняя себя только в минус и в итоге от жадности не захотев резать убыток входит в лок, то как он его потом сможет правильно и с прибылью его разрулить или хотя бы в ноль выйти? Только и остается ждать да оттягивать слив своего депозита, т.к. в лок вошел не по какой-то системе работы с локами, а просто от жадности и страха, а выхода соответственно не знает и не может знать.
     
  11. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Вообще, в лок входят, когда на счету изрядный минус, выставлять стоп уже позновато, да и больше терять не хочется. И когда последние средства остаются. Многие просто не желают мириться с потерями, допущенными просчетами. Вот и выставляют замок, дабы ограничить на неопределённый срок дальнейшие потери. Скорее всего, расчет ставится на то, что цена со времнеем развернется, можно будет раскрыть нижний ордер и впоследствии - оставшийся. Фактически многое упирается во временной фактор. Как долго из ситуации придется выходит? И будет ли выход вообще.
     
  12. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Вот тут и есть самая большая проблема найти этот разворот. А на самом деле это может быть всего лишь откат, когда нижний ордер раскрыт, а цена после отката продолжит идти против оставшегося ордера, увеличивая и без того большую просадку. Тут можно так заиграться, что вылетит в трубу весь депозит, хотя если ранее остановилась бы по стопу, таких бы убытков не было.
     
  13. Milashmi

    Milashmi Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,105
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    9
    Трейдеры сами себе придумывают эти проблемы. Достаточно просто торговать так, как торгуют все трейдеры на нормальных терминалах и не забивать себе голову такой чушью как локи. Авторы MT4 видимо весьма грамотные лохотронщики, раз сумели создать такой бред, в который поверило такое большое количество трейдеров. Что с другой стороны и не удивительно, если учесть что в торговлю лезет кто попало.
     
  14. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    В этом и состоит "шероховатость" локирования. Смотря в какой точке рынка открыты противоположные ордера. Если по на флетовом и зазор небольшой, то можно вообще оба зарыть и переосмыслить ситуацию. Если зазор большой и сильный тренд, то минусовый ордер закрыть будет сложно. А ждать глобального разворота можно и годами. Потому локирование позиций - это всего лишь отсрочка неизежного слива, если сильно запущено и выхода не видно.
     
    Lissa нравится это.
  15. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Согласна с вами. Да и торговли тут никакой не будет, одни нервы и одна мысль в голове когда же тренд развернется и хватит ли депозита выдержать просадку после неудачно раскрытого замка, пропуская все больше и больше входов по своей ТС. Тут если с локами и работать, то лучше на отдельном не большом счете, который не жалко будет потерять, а не рисковать всем своим капиталом, особенно если таким способом торговли не получается зарабатывать.
     
  16. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Получается, что трейдер сам себя зажимает, используя локирование. Да, если счет безсвоповый, это езё куда ни шло. На баланс не влияет. А если нет? Тогда каждый день депозит будет уменьшаться, несмотря на "замок". Т.е. чем дольше находятся открытые позиции, тем сильнее будет сказываться психологическая нагрузка. Таким образом, трейдер невольно загоняет себя в тупиковую ветвь псевдотрейдинга.
     
  17. Verificator

    Verificator Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 15, 2015
    Сообщения:
    1,027
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    8
    Я тоже частенько задаюсь этим вопросом - то есть, хочу внести в свою торговую стратегию, систему локирования, только никак руки не доходят. Так вот, локирвоание применять стоит, только в том случае, если:
    1. У Вас нету четких правил, которые говорят о том, что нужно торговать только по тренду, или против, т.е. у Вас должна быть краткосрочная торговая стратегия.
    2. Вам необходимо научится анализировать рынок по ТА, а это минимум несколько месяцев на изучение информации, тестирование, и практику.
    3. Много свободного времени, или нужно иметь постоянный доступ в интернет, к терминалу (но с этом по идее проблем не должно быть, есть мобильные, веб. терминалы, и дешевый мобильный 3G интернет).
    Я не утверждаю, что это единственный, и верный способ локирования - я общался с трейдерами, которые торговали с локами, и успешно их разруливали, и в среднесрочной перспективе, но для меня, такие принципы, на которых должно базироваться локирование, кажутся наиболее простыми...
     
  18. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Вы забыли упомянуть один из самых главных и частых случаев применения локирования, а именно локирование в безвыходных ситуаций для спасения торгового депозита от слива. Трейдер попадает в крупную просадку, которая постепенно только увеличивается и ему ничего не остается как поставить лок, чтобы спасти торговый депозит от закрытия по стоп ауту. В таких случаях самым главным является выход из лока, раскрытия замка и от этого будет зависеть дальнейшая судьба торгового счета. Если правильно раскрыть замок можно даже выйти в прибыль.
     
  19. qwert11

    qwert11 Новобранец Неоплачиваемая ставка

    Регистрация:
    июл 16, 2017
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Совершенно согласен, для чего это придумано? Если тренд движется в одну сторону, то какой может быть выигрыш? А только убытки от спреда и свопа. Другое дело, если точно знать направление движение, то можно немного выиграть на коррекции.
     
  20. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Локирование позиций при торговле дело не обязательное, да и не всегда спасающее от потерь депозита. Думаю что лучше уже торговать в одном направлении, путаницы будет меньше, особенно если нарисовввается коридор цен с определённым трендом. В двух направлениях если торговать, то это значит не придерживаться никакого тренда и за частую придётся по одним сделкам фиксировать убытки.