1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, приглашаем принять участие в конкурсе Футбольной аналитикой и выиграть денежные призы призы! Ссылка на тему
    Скрыть объявление
  3. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 15000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
  5. Гость, рады сообщить что теперь на форуме можно заработать ещё больше продавая свою подпись. Подробнее в этой теме.
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Гость, приглашаем Вас принять участие в конкурсе мемов Аффтар Жжот.

Консервативная или агресивная торговля?

Тема в разделе "Раздел для новичков", создана пользователем radio, янв 2, 2016.

  1. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,804
    Симпатии:
    1,181
    Баллы:
    45
    Наверняка многие когда только пришли на форекс были поставленны перед выбором, какую торговую стратегию выбрать, консервативную или агрессивную? Скажу так, что одна что вторая стратегия может быть как прибыльная, так и убыточная. Большинство трейдеров все предпочитают работать консервативно, просчитывая объёмы сделок по манименеджменту с применением технического анализа на графике. Но есть и те кто не использует консервативный подход в торговле, так как считают его малодоходным. А есть и третий вид трейдеров, они предпочитают торговать умеренно. Так вот, давайте разберемся, по какой стратегии лучше всего торговать, по консервативной, умеренной или агрессивной?
     
  2. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    464
    Баллы:
    16
    Тут нет однозначного ответа. Есть трейдеры агрессивно торгующие, но при этом они все-таки действуют в пределах расчетного плана ММ и не превышают риск. Такая торговля просто требует высокой активности от трейдера в сравнении с умеренной или консервативной торговлей. Консервативная торговля, действительно, несет меньшие риски, но вот доходность... Я не могу сказать, что доходность консервативных методов торговли ниже, чем при агрессивной торговли. Исходя из собственного опыта применения различных методик торговли, могу сказать, что доходность в общем результате будет примерно одинаковой: консервативная торговля несет меньше прибыли, но и меньше убытков; агрессивные методы торговли - несут большие риски ровно, как и прибыльность их выше. Но если подсчитать совокупный результат, допустим, за год-два торговли по обоим методам - будет приблизительно равным.
     
  3. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,804
    Симпатии:
    1,181
    Баллы:
    45
    Интересно было бы узнать, как можно вести агрессивную торговлю в соответствии с расчетами манименеджмента? Когда уже при открытии сделки вы проседаете скажем на 5%. Если сравнить топовых агрессоров и топовых консерваторов, которые есть в таблицах чуть ли не каждого дилингового центра, то преимущественно по прибыли будут лидировать агрессоры, но тут и другя сторона медали есть, а именно рабочая просадка. У агрессора она может быть и 30% и 50%, когда у консерватора она в пять раз меньше будет. Но даже не в величине просадки дело, а количествах выходов из нее. Напимер на стейте у агрнссора таких выходов могут быть десятки, а значит ему эти просадки не страшны. А у консерватора появись такая просадка, скажем 30%, то он из нее будет выходить долго, если будет работать в пределах расчета по манименеджменту.
     
  4. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    464
    Баллы:
    16
    Да, тут это делать конечно, сложнее, так как торговля ведется с повышенными рисками. Но ведь согласитесь, что если вы ограничиваете свои риски на сделку, теми же 5%, то вы не потеряете в одной-двух сделках весь депозит, а заработать при этом сможете больше, чем при консервативной торговле. Я и сама нередко на небольших депозитах так работаю, но при условии соблюдения риска на одну открытую позицию. И получается очень даже неплохо разгонять депозит.
    Это тоже верно. Только тут есть одно "но" - агрессивные счета куда чаще сливаются, чем консервативные. Допустим, удалось управляющему разогнать первоначальный депозит агрессивной торговлей в три раза. А после этого он потерял все средства из-за большой просадки и большого количества минусовых ордеров. Хорошо, если инвесторы предусмотрели это и вывели свои средства. И для дальнейшей работы требуется новое открытие памм-счета и так, до следующего слива. Прибыль, она конечно есть, так как депозит был вдвое или более раз увеличен.
     
  5. seter

    seter Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,910
    Симпатии:
    162
    Баллы:
    16
    У меня все зависит от размера депозита, если есть по 10-30 долларов, то стараюсь разогнать, на больших торгую консервативно.
     
  6. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,804
    Симпатии:
    1,181
    Баллы:
    45
    Да не то что бы сложно, не возможно в принципе торговать агрессивно с соблюдением правил манименеджмента. Сливы бывают как и консерваторов, так и у агрессоров, но согласитесь, если агрессивный трейдер или управляющий висит в топе таблицы на протяжении скажем двух лет, то о каком сливе можно говорить? Это уже стабильность, а риск на форексе и так всегда есть. Консерваторы не всегда справляются с глубокими просадками, а вот агрессоры при наличии таких чувствуют себя как рыба в воде.
     
  7. romator08

    romator08 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,022
    Симпатии:
    126
    Баллы:
    7
    Консерваторы используют стопы, что не дает уйти в глубокую просадку. Торгуют исключительно по своей системе, не выходя за рамки своих правил. Мне кажется они все же больше склонны к стабильности, чем агрессоры. Агрессоры больше похожи на спекулятивною торговлю: вошел, забрал, вышел со сделки. Долгосрочные ордера точно не в их плане и просадка просто с съест весь депозит.
     
  8. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,881
    Симпатии:
    924
    Баллы:
    13
    Консервативная торговля больше подходит уверенным в себе трейдерам. Тем, для кого сохранение капитала стоит на первом месте, а потом уже прибыль. И такие люди стараются входить в рынок малыми лотами, без нарушения правил ММ и РМ. А те, кто торгует агрессивно, теряют время попросту как по мне. Раз разогнался, второй раз повезло. На третий раз всё слил и начинается всё сначала. Это как бег по замкнутому кругу. Вроде ие сть прибыль и в тоже время её и нет. А консерваторы болше направлены на стабильный результат. И когда сумма очнеь большая, то здесь вопреки всем раскладам придется работать консервативно, с минимальным риском на каждую сделку.
     
  9. Lissa

    Lissa МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    2,602
    Симпатии:
    208
    Баллы:
    7
    Я думаю, что каждый отдельный трейдер должен для себя сам решить какой стиль торговли ему подходит по его темпераменту, внутренним качествам и амбициям. Знаю к примеру разгонщика, который достаточно не плохо разгоняет не большие депозиты, сливает в итоге. но до этого успевает вывести на порядок бОльшую прибыль. Данный стиль торговли его полностью устраивает и на другое он не согласен. Другие консерваторы на такую торговлю и смотреть не хотят, им главное стабильность в торговле и по-меньше тратить нервов, торгуя размеренно и безрисково.
     
  10. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    464
    Баллы:
    16
    Действительно, тут каждому свое. Определяющим фактором в выборе торгового метода будет не только предпочтение трейдера, но еще и во многом, размер капитала трейдера. Редко можно видеть трейдеров, которые торгуют с капиталом небольшим, и при этом что бы они применяли консервативные методы торговли. Чаще всего, работая с малыми капиталами, трейдеры стараются быстрее увеличивать их и для этого используют умеренные или агрессивные стратегии торговли.
     
  11. Lissa

    Lissa МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    2,602
    Симпатии:
    208
    Баллы:
    7
    Да, в большинстве случаев для увеличения капитала и прибегают многие трейдеры к разгону и агрессивной торговле. Но тут главное вовремя остановиться и не перейти ту грань, когда депозит уже на порядок увеличен и можно зарабатывать не плохую прибыль даже по средством более консервативной торговли, а трейдер все равно жахает увеличенными лотами в надежде получить еще больший доход. Вот тут как раз из-за жадности и наступают сливы и в итоге остаешься вообще без ничего.
     
  12. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    464
    Баллы:
    16
    Верно, это есть минус агрессивной торговли - если трейдер начал брать прибыль крупными "порциями", то он уже практически не может остановиться, то есть и после увеличения депозита до ожидаемого объема, продолжает торговать с большим риском, так как получение значительной прибыли весьма заманчиво выглядит. В целом, лучше всего после такого резкого увеличения депозита при помощи агрессивных методов, половину получившейся на счете суммы, лучше перевести на другой счет и вести на этом депозите консервативную торговлю, а оставшиеся средства на первом - можно продолжить разгонять.
     
  13. Lissa

    Lissa МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    2,602
    Симпатии:
    208
    Баллы:
    7
    А вот это будет очень сложно. Ведь очень трудно будет такого трейдера переубедить, что лучше получать меньшую, но более стабильную прибыль в каком-то отрезке времени. Таких трейдеров учат только крупные сливы, вот тогда они начинают понимать, что лучше более консервативно торговать с меньшими рисками, но более стабильно.
     
  14. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    464
    Баллы:
    16
    А зачем переубеждать? Я придерживаюсь мнения, что всему свое время. Если трейдер изначально настроен на серьезную работу на Форексе, тогда его и убеждать не нужно, достаточно просто показать, какими методами можно сократить риски и при этом получать определенный процент прибыли - и он будет учиться сразу торговать консервативно. А если трейдер из тех, кто уверен в том, что форекс - это место, где лежат деньги и кто больше успел взять, тот и богаче стал, то не убедить. Это уже доказано на практике, что заядлые агрессоры в некоторых случаях тоже потом становятся более консервативны в своих подходах к трейдингу, но это только тогда, когда им самим надоест сливать деньги.
     
  15. Агата

    Агата Новобранец Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 11, 2016
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    8
    Баллы:
    0
    Думаю новичку больше подайдет консервативный вид торговли. Ведь что бы торговать агрессивно надо по меньшей мере кроме желания еще иметь и опыт. Это как управление автомобилем, врядли не умея ездть будешь выполнять крутые виражи.
     
  16. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,881
    Симпатии:
    924
    Баллы:
    13
    Кто пришел на рынок поиграться и выработать адреналин, то выбирает агрессивную торговлю. Заечм тратить время на то, чтобы получить тысячу долларов прибыли, к примеру, за месяц, когда это вполне реально можно сделать за день, прилично разогнав депозит. Но такой метод торговли происходит с максимальными рисками и нет гарантий, что последующий шаг такого трейдера не приведет к сливу. А он обязательно будет. И агрессор начнет всё по новой.
    Консервативная торговля подразумевает в себе минимизацию рисков и более стабильный доход. Но чтобы ощущать нормальную прибыль в денежном соотношении, нужно при таком методе иметь существенный капитал. Потому каждый, действительно, должен выбрать одно их двух.
     
  17. Lissa

    Lissa МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    2,602
    Симпатии:
    208
    Баллы:
    7
    Тот, кто только что пришел на рынок, о агрессивной торговле не должен думать пока вообще. Для начала нужно в принципе научиться торговать и выводить свои сделки в плюс. И только когда это будет получаться с хорошей стабильностью, тогда только задумываться о всяких разгонах и агрессивном подходе к торговле. На начальном же этапе это способно привести только к очень быстрым и болезненным потерям.
     
  18. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,881
    Симпатии:
    924
    Баллы:
    13
    Получается как раз наоборот. Почему? Потому что многие начинающие трейдеры, узнав что на рынке Форекс можно стать миллионерами, не имею нормального стартового капитала. В основном, это депозиты от 10 и до 100 долларов, в среднем. И как на такой сумме торговать? Вот и приходится им начинать с агрессивного метода. А когда приходит понимание, что это пустая трата времени и с таким методом торговли успешным трейдером никогда не стать, то переключаются на консервативное направление. И если у вас налаживается торговля, то путь к дальнейшему процветанию открыт. И там и инвесторы появляются. И прибыль, естественно, увеличивается за счет вливаний. Всё это взаимосвязано. Потому считаю, лучше консервативного вектора придерживаться, чем жить одним днем, используя агрессивный метод.
     
  19. Lissa

    Lissa МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    2,602
    Симпатии:
    208
    Баллы:
    7
    Вот это самая главная ошибка любого новичка - жадность, сопровождаемая азартом в погоне за большими деньгами, при этом с грубо говоря копейками на счете. При том тут в большинстве своем такой трейдер опирается не на знания, которых еще нет, а чисто на удачу и везение, мол у других, да, не получилось, а у меня обязательно получится разогнать свой депозит. Поэтому и сливают, не понимая, что на одой удаче далеко не уехать, кроме нее в голове должны быть крепкие знания и дисциплина. А пока этого нет, лучше чем консервативный подход к своей торговле и не придумаешь.
     
  20. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,881
    Симпатии:
    924
    Баллы:
    13
    Я изначально стал придерживаться консервативной торговле и держусь этого принципа уже шесть полных лет. Меня не прельшала перспектива войти крупным лотом и за минусту слить весь депозит, независимо от размера. А потом наверстывать упущенное и начинать всё с начала? В чем смысл, где логика? Нету её. Потому консерватизм как единственный метод заработка на рынке Форекс всегда будет иметь ряд преимуществ перед агрессивной торговлей. Это - закон рынка. Тише едешь - дальше будешь. Тем более, когда вы открываете памм счет и у вас со временем на счету 4-5 нулей(к примеру), то вам никто не даст заниматься агрессивной торговлей. Только консерватизм в его лучших проявлениях. Т.е. с соблюдениме жестких условий вход/выход.
     

Поделиться этой страницей