1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Как можно добиться повышения (индексации) з/п законными методами

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем jurgan, янв 17, 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Дело в том что когда штат сокращают, оставшиеся работники чувствуют себя не заменимыми и начинают наглеть по немногу, по тому как без них процесс остановится. Но а когда всем платят не большую заработную плату, плюс нагрузка средняя или ниже средней, штат большой, то все будут работать исправно и выполнять всю работу в сроки, что очень важно для любой компании. Говорю так как знаю, работаю по такой схеме, и казалось бы, везде сокращения, люди заболевают, но все равно штат набирается, хотя в принципе можно и сократить людей, но а зарплата не растёт и если сказать руководству о повышении зарплаты, то оно скажет, не нравится, ищи новую работу. А так, можно на 1,5 ставки перейти и получать больше, но работать по 10-12 часов как то не по мне, даже если зарплата будет на 50% больше. Да и кстати, что не нравится, даже если всех сократят и оставят минимальное количество работать, то надбавок никаких не будет, зарплата такая же будет, работы будет больше. По этому не выгодно самому коллективу что бы работники уходили от туда.
     
  2. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    То, что вы сейчас описали в посту, это общемировая тенденция. Все стараются сократить численность работающих, повысив производительность труда. Тут конечно надо смотреть какими методами все это делается. можно закупать более современное оборудование, а можно нагружать рабочих. Если вы говорите про российские реалии, то производительность труда у нас очень низкая. То, что делают рабочие в странах Европы и Америки за 6 часов, наши работники успевают за 8-12 часов. Из за этого идут большие потери по той же электроэнергии и другим ресурсам. Когда повышается зарплата, то это выгодно всем, но для этого должны быть экономические предпосылки.
     
    Qatar нравится это.
  3. Qatar

    Qatar Активист форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    7,863
    Симпатии:
    940
    Баллы:
    47
    С точки зрения ведения бизнеса это неправильная политика. Потому что в первую очередь это лишние затраты для предприятия, т.е. зарплата еще одному сотруднику+социальные выплаты за него, обеспечение нового рабочего места в виде элементарного стула, кресла, компьютера. Наоборот нормальные компании сейчас оптимизируют людей и их функционал чтобы максимально это делали различные программные комплексы. В лучшем случае индексацию могут внеплановую сделать когда было скажем 2 человека на работе, занимающимися немного похожими обязанностями - а одного убрали и его работу оставшимуся отдали. В таком случае могут накинуть 10-30% к зарплате.
     
    CHESS1965 нравится это.
  4. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Вот с этим полностью согласен. Особенно не выгодно когда у вас рабочие находятся на окладе. Ведь их заставить выполнять больше работы, совершенно не реально. Скажете есть премиальные, но извините, работники могут три недели "валять дурака", а за неделю сделать всю работу. При этом еще жалуясь руководителю, как на них навесили много обязанностей. А вот если предприятие работает по сделке, то тут сами руководите и работнике заинтересованы выполнять работу быстрее, качественней и в большем объеме.
     
  5. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Вот сколько знаю работодателей, так как работал не мало где, нигде такой политики не придерживаются. Если станет вопрос о повышении заработной платы, то нанимают дополнительных работников, если такой вопрос про повышение зарплаты не стоит, то работников могут и сократить, при этом заработную плату оставить такой же. Это если вы торговый представитель, то да, там все от уровня продаж, заказов зависит, заработная плата в таком случае не фиксированная, а если вы обычный клерк, то так и поступят, наймут в штат еще одеого или двух работников и будет легче всем. Если подумать почему именно так, то можно понять почему это выгодно компании, во первых, еще одно рабочее место, меньше поводов не успевать справляться с работой в сроки, да и всегда есть замена на случай если кто-то решит сменить работу. Но а как вы говорите, сократили человека и с его заработной платы накинули 10 процентов другим, а как же, давно о таком мечтал, сколько при мне сокращали людей, только работу накинули, а денег нету.
     
  6. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Вот эти ваши слова говорят об одном, ваши работодатели хотели повысить не зарплату, а выработку продукции, иначе зачем им нанимать было новых рабочих. Им надо, чтобы было выпущено больше продукции.
    А обычнй клерк не зависит от продаж, если у него нет пункта в договоре, о привлеченных "лохах", которые ему будут приносить премию.
    Извините, но наверное не в те компании устраивались. Позвал бы вас к себе, но скорее всего на автобусе не работали ни когда. А у меня на праздники водители заработали по 50 и более тысяч.
     
  7. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Спасибо за предложение, на автобусе да, не работал. Дело не в производительности даже, по сути всю работу может выполнять всего 3 человека, а в моем отделе их, людей, 9, я 10-й, но даже если всех уволит руководство, то больше от этого получать они будут, им никто не повысит, а если они и сами уволятся, руководители, то позавут из сел людей, те вообще чуть ли не за бесплатно все будут делать. По этому, ответственоость на работе на высшем уровне, так как объемы не большие, работает больше чем нужно человек и отмазки не успел, не смог или еще какие-то не прокатят. А так, повысить заработную плату скорее не реально, нежели возможно.
     
  8. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Если я правильно понимаю, то у вас сейчас предприятие с государственной формой собственности. Им не выгодно сокращать рабочие места, так как если объем работы вырастет, эти рабочие места будет не так просто вернуть. Но все равно руководство может делать совмещение, для увеличения заработной платы. Это они могут, но наверное не хотят, если не такая ситуация то поправьте. Но то как вы это все описали, ио сильно похоже на государственное предприятие.
     
    radio нравится это.
  9. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Все верно, вот только предприятие не боится потерять работников, боятся руководители отделов, в подчинении у которых эти работники находятся, но они повлиять на рост заработной платы никак не могут, и то, боятся потерять работников, тем не менее это тщательно скрывают. Получать можно и больше на этой работе, аж на 50 процентов, но тогда вам придётся переводиться на 1,5 ставки, это максимальный доход. Руководство если надо, распределит работников с других отделов, так сказать ракировку сделает и выполнит опять же любые объёмы работы. Так что все там продуманно до мелочей, лишь бы не поднимать заработную плату. Ну подняли нам на 10 процентов её в этом году, но лишили месячной премии, а месячная премия идёт от 10-15 процентов, смысл в таком повышении зарплат?
     
  10. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Большинство государственных предприятий у нас в стране вообще большие оригиналы. Им конечно не выгодно сокращать штат, повышать выработку. На это решение их подталкивает сама система. Ведь они прекрасно понимают, что если сократят ставки, то им просто на следующий год урежут государственное финансирование. Но работники занятые на государственных предприятиях наиболее защищены от работодателя в плане повышения (индексации) зарплаты. Ее индексирует государство, обычно один раз в год.
     
  11. Qatar

    Qatar Активист форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    7,863
    Симпатии:
    940
    Баллы:
    47
    Видимо основная часть ваших работодателей была государственного/муниципального/бюджетного варианта работы - это по другому по сравнению с федеральными корпорациями и холдингами, которые именно что заработали, то и потратили на своих сотрудников и на прибыль владельцев. А каждый новый сотрудник с зарплатой - это уменьшение прибыли владельцев поэтому как правило это "сложные неповоротливые машины" в случае согласования новой вакансии и по началу пробуют существующими людскими ресурсами решить проблему, либо закупить программу для замены (если это можно технологически), потому что она не болеет, не ходит в декрет и не требует повысить зарплату.
     
  12. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,967
    Симпатии:
    3,921
    Баллы:
    10
    Сейчас идёт тенденция к обману, т.е руководство считает, что сократив штат, все остальные сотрудники будут работать с максимальной отдачей оставаясь после работы, и забывая о своей семье, но ведь происходит обратное, работу выполняют, но только свою основную, а вся другая остаётся невыполненной, хотя сотрудник соглашается её выполнить, не споря с руководством.
     
    Qatar нравится это.
  13. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    И все же, повышение заработных плат не всегда возможно, реализовать это по своим нуждам будет если не не возможно, то уж точно очень сложно. Государственные структуры тоже хороши, есть в этом свои достоинства, но толку от них если платят копейки. Больше всех у нас зарабатывают менты в городе, у них зарплата и без того индексируется часто и на нормальный процент, это если исходить из государственных работ, военные некотрые получают не меньше. Вот полицию работать не охота идти, не то это, военным, поздновато уже.
    Да вот именно что оригиналы, знают же что за такие зарплаты никто особого желания изявлять работу делать не будут, так мало того, руководство ведёт себя как директоры банков, не знаю, у которых свой остров и своё государство, одни начальники кругом. А так, работа нормальная, зарплата никакая только, повышать пока её никто и не думает.
    А если руководству надо будет, то даст эту работу ещё и на дом таким работникам, если сроки по выполнению её будут поджимать. Нужно искать конечно нормальную работу, не государственную, с перспективой, тогда на все будет хватать, а ещё наверное лучше работать работать тут, но на зарубежную фирму.
     
  14. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Возможно это у вас в стране так и происходит. Но могу сказать, меня как руководителя компании, наказывает трудовая инспекция, если я нарушаю режим работы и отдыха своих сотрудников. Ни кто не разрешит переработку, более чем на 20% по времени в неделю. По каждым профессиям расписано, сколько может максимально работать работник в неделю, в месяц и год. Если у вас нарушают это, то виноваты в том сами работники, которые не знают своих прав. Ведь за переработку, если она не оформлена приказом, вам ни кто не заплатит. А если случится несчастный случай то могут сказать, что вы сами по своей инициативе находились на рабочем месте. Больничный предприятие оплачивать не будет.
     
  15. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,967
    Симпатии:
    3,921
    Баллы:
    10
    Законным путём можно добиться повышения зарплаты, но только нужно знать при каких условиях это возможно сделать, и за какую дополнительную работу, но, в этом случае, нужно настаивать чтобы было составлено дополнительное соглашение к трудовому договору, и на словах ничего не обсуждать, чтобы потом работодатель от них не отказался.
     
  16. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Дополнительное соглашение к трудовому договору? Такого не бывает, есть трудовой договор, не больше не меньше, все в нем и так есть, а там не словесно и никак по другому не получить больше. Выхода два, писать заявление с просьбой оплатить работу свехурочно согласно трудового договора, но вашу просьбу могут запросто отклонить, если есть работники которые по графику способны выполнять данную работу не выходя за 40 часовую недельную норму, это если вы на одной ставке состоите, на 1,5 ставки 60 часов в неделе. Каждый час оплачивается по определенному тарифу, а что бы поднять этот тариф почасовой, нужно что бы произвели индексацию на определенное количество процентов, тогда и месячная заработная плата у вас получится по более.
     
  17. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,967
    Симпатии:
    3,921
    Баллы:
    10
    Вообще есть дополнительное соглашение к трудовому договору. Если Вы работает больше 5 лет на одном рабочем месте, и у вас меняется график работы, условия труда, или вы идёте на повышение, то к вашему трудовому договору делаются поправки, и вас с ними ознакамливают, просто есть много всего, что сотрудники отдела кадров не хотят выполнять, и соблюдать.
    [​IMG]
     
  18. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Интересно составлен документ, у меня трудовом договоре не было дополнительного соглашения, все было включено в трудовой договор, а все что не было указано там, было указано в коллективном договоре и никаких дополнений. 5 лет не работал на одном месте, по этому не знаю, но если повышают заработную плату, то новый трудовой договор составлять не нужно. Чаще всего приходится стать ждать повышения заработной платы как с моря погоды и это повышение мало от кого зависит, от центрального офиса, который даже может быть и не в вашем городе.
     
  19. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Вот я как работодатель сейчас посмотрел дополнительное соглашение. Честно сказать ничего то, что нам предоставили, не увидел новых соглашений. Если уж выкладываете соглашение, то выложите полностью. Ведь там может быть и ухудшение контракта менеджера, мы ведь не видим полного соглашения. Да в сфере бизнеса можно пересмотреть дополнительное вознаграждение. Но на производстве это можно сделать, если процент выработки повышается. У меня же, если водители привозят больше выручки, идет премия в размере 35%, от суммы которую они привезли.
     
  20. Qatar

    Qatar Активист форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    7,863
    Симпатии:
    940
    Баллы:
    47
    Любые изменения в основном трудовом договоре оформляются доп.соглашением где буквально пара абзацев в связи с чем и в какие пункты основного договора вносятся изменения. Чаще всего сумма заработной платы выделяется жирным цветом :) это не обязательно, но по крайней мере у меня всегда так бывало в доп.соглашении :)
    Всё в "белую" проводите, оформляете приказом по предприятию либо как проходит данный момент?
     
Статус темы:
Закрыта.