1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 10000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
  4. Гость, рады сообщить что теперь на форуме можно заработать ещё больше продавая свою подпись. Подробнее в этой теме.
    Скрыть объявление

Как быстро добиться повышения в должности

Тема в разделе "Ведение бизнеса", создана пользователем Ирбис, апр 21, 2017.

  1. Ирбис

    Ирбис флудеродав Начальник полиции форума

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    4,372
    Симпатии:
    1,862
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    71.jpg

    Многие люди, работая в различных компаниях, мечтают о повышении в должности, но не могут этого добиться в течении многих лет, а то и всей жизни. Кто-то из них считает, что они обладают недостаточным уровнем профессионализма для своего дальнейшего повышения, а кто-то просто ждёт этого самого повышения. Но дело совсем в другом ... Вы сами можете добиться повышения, следуя простым правилам.

    Первое и самое главное правило, которое Вы должны запомнить, это то, что Ваше повышение по карьерной лестнице зависит исключительно от Вас. Если этот процесс Вы доверите третьему лицу, то о положительном результате для себя Вы можете сразу забыть.

    В том случае, если Ваше повышение откладывается по непонятным для Вас причинам, вакансия, на которую Вы рассчитывали, закрывается или Ваш начальник перестал интересоваться Вашими успехами по работе - то Вы делаете очень мало для этого.

    Играйте по установленным правилам



    Бизнес - это та же спортивная игра, как и футбол, теннис, но которая имеет свои особые правила. Вы не сможете играть в нее, как например и в футбол, если не будете знать основных общепринятых правил. Как можно забить гол в футболе, находясь за спинами крайних защитников, так как Вы будете находиться в офсайде. Для этого и необходимо знание правил. Но у кого их узнать на своей работе скажите Вы. Именно такие моменты и рекомендуется изначально узнавать у своего начальства. Что именно Вам необходимо будет делать для своего повышения, сколько этого примерно придется ждать, и от кого конкретно будет зависит решение о Вашем повышении.

    На все вышеперечисленные вопросы Ваше начальство должно дать прямые и внятные ответы. Вот тогда Вы и узнаете правила Вашей компании. Будите иметь четкое представление о перспективах той или мной должности. Именно этого и бояться многие люди - в самом начале напрямую спросить данные вопросы. Потом всё время находятся в ожидании повышения, а оно само не приходит, так как скорее всего Вы "играете не по правилам" Вашей компании. В случае же, если Вы не получили четкого ответа на заданные вопросы Вам лучше сразу же уволиться с этой работы и искать другое подходящее место. Вряд ли Вы чего добьётесь работая здесь.

    Заведите дружбу с "агентами"



    В каждой без исключения компании есть приближенные люди к начальству. Они могут занимать разные должности, но у них есть доступ к "верхушке" компании, которая и решает судьбу повышения сотрудников. Чаще всего такими "агентами" являются или старожилы компании или помощники ген директоров. Через некоторое время работы в компании Вы однозначно выявите таких "агентов". Что делать после того как Вы их выявили?

    После "рассекречивания агентов" Вашей целью будет завязка дружеских отношений. Желательно в неформальной обстановке, когда человек больше открывается и идёт на контакт. Далее в ходе ненавязчивой беседе, при удобном случае, необходимо выявить на какие бизнес-качества обращает более пристальное внимание тот или иной "агент". После чего Вы обязаны приложить все свои усилия для того что бы на Вас обратили внимание "агенты". Помимо этого постарайтесь наладить обратную связь хотя бы с одним из "агентов". Заручитесь его дальнейшей поддержкой.

    Вы среди конкурентов



    Приведем пример одной истории. Двое охотников пошли в лес на охоту. Внезапно один замечает тигра готовящегося сделать на них прыжок. Он сообщает это другу, а тот в свою очередь быстро достает из своего рюкзака кроссовки и одевает их. Первый с удивлением спрашивает "Зачем это тебе? Ты же не всё равно убежишь от тигра". На что он ему отвечает "За то я точно обгоню тебя".

    Так вот о чем мы? Когда в компании появляется открытая свободная вакансия на повышение, то на нее выбирают лучшего среди равных. Поэтому Вам и необходимо иметь "в своем рюкзаке кроссовки", которые могут помочь Вам. Ведь при отборе кандидатов на должность влияет абсолютно любая мелочь. Начиная от Вашей вежливости и заканчивая почерком. Помните это. Вы можете составить для себя список качеств, которые по Вашему мнению могли бы помочь Вам с повышением и практиковаться на практике.

    Будьте в тренде



    Всегда следите за трендами ниш в бизнесе в целом. Куда более важно смотреть на бизнес более глобально, а не сосредотачиваться только на одном направлении. Так возможно в Вашем регионе ниша розничных продаж более выгодна нежели маркетинг в котором Вы работаете, и Вам необходимо перейти в новую нишу, которая имеет более выраженный тренд.

    Ваше начальство должно "светиться от счастья"



    Не стоит забывать тот факт, что Ваше начальство также как и Вы получает различные бонусы, надбавки от компании. Зачастую они зависят не от них самих, а от работы их сотрудников. В том числе возможно и Вашей работы в частности.

    Если же Вам удастся добиться успеха в проекте, который лично курирует Ваш начальник это может стать Вашим шансом на повышением.

    Рассказывайте начальству о хороших результатах



    И так после того как Вы провели немалую подготовительную работу: узнали правила компании, выбрали "агента", стали конкурентоспособным сотрудником, следите за трендом, наметили список личных бизнес-качеств, Вам необходимо начать информировать своё начальство о своих успехах.

    С первого взгляда Вам это может показаться хвастовством, но самопиар является неотъемлемой частью Вашего успеха. Для того что бы Ваше начальство было в курсе Ваших рабочих успехов необязательно ставить стул среди кабинета в разгар рабочего дня и рассказывать об этом. Достаточно просто ставить начальство в известность об этапности Вашей работы.

    При возможности подключайте другие отделы компании в Ваш проект. Даже если в конечном результате проект не увенчается успехом, поблагодарите всех участвовавших в нем коллег. Это придаст гласности проекту и коммуникация с коллегами привлечет к Вам больше внимания.

    Следуя всем этим простым и нехитрым правилам рано или поздно Вы найдёте по истине своё место, где Вас действительно оценят как хорошего специалиста.

    Ирбис, специально для Finforum.net​
     
    Последнее редактирование модератором: апр 21, 2017
    Petite Soeur и Arkad нравится это.
  2. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,139
    Симпатии:
    597
    Баллы:
    19
    Пол:
    Женский
    Наверное стоит работать с энтузиазмом, чтобы глаз горел на рабочем месте. Сложно такого работника не заметить, хотя можно. Есть и те кто покупают себе места чтобы продвинутся и занять руководящую должность, а сколько примеров когда человек просто занимает не свое место в руководстве и причины этому разные. Тем не менее рекомендации в статье интересны и полезны. Стоит их использовать.
     
    Ruta нравится это.
  3. Arkad

    Arkad МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    3,142
    Симпатии:
    898
    Баллы:
    21
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    фриланс
    Поделюсь собственным опытом, обретенным в свое время в годы работы в крупной компании. Действительно, игра "против правил" не приносит бонусов, но быть безинициативной овцой тоже не стоит. Начальство ценит работников, которые могут вовремя выступить с толковой инициативой. Будете всегда "играть по правилам" - не будете отличаться от сотен и тысяч других сотрудников, вас попросту никто не заметит. Тут важно не перешагнуть грань между наглостью и инициативностью.

    Теперь про дружбу с "агентами". Это не так просто, как кажется на первый взгляд. Мало того, дружбы добиться вряд ли удастся, но вот завести приятельские отношения реально. Самый короткий путь - наличие общих точек соприкосновения, например, музыка, какой-то вид спорта, и особенно - хобби. Можно умело перевести это в дружбу семьями, такой вариант вообще шикарен. В этом случае, "обратная связь" обеспечивается без особых усилий. Чем выше статус "агента" - тем лучше для вас.

    Конкуренты будут всегда. И скорее всего на повышение пойдет не тот, кто больше всего достоин, а тот, у кого есть реальная "крыша". Или даже несколько "крыш". Поэтому выше и упомянул про статус "агента". Наличие высокопоставленных приятелей и родственников в других структурах тоже всегда в плюс.

    Никогда не надо, образно говоря, лизать начальству задницу. Вопреки широко распространенному мнению, подхалимов не любят нигде. Просто сделайте так, чтобы у вашего непосредственного руководителя не было к вам никаких претензий. Тогда к вашему непосредственному руководителю не будет вопросов у вышестоящего руководства и так по цепочке до самой вершины.
     
    Petite Soeur, CHESS1965 и Ирбис нравится это.
  4. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,139
    Симпатии:
    597
    Баллы:
    19
    Пол:
    Женский
    Мой знакомый не через посредников, а на прямую дружил семьями с основателям фирмы. Сам знакомый - руководитель отделения, но когда встал вопрос о том, что важно знакомому, то этот основатель пошел в отказ, хотя осуществить просьбу для него проще простого и не такая она сложная и другу помог бы, но нет. У моего знакомого обида, ведь дружба тесная была. Но дружба дружбой, а свои интересы важнее. И вообще на работе нет друзей. Есть коллеги, начальство и приятели. Меня так жизнь научила. Свое личное в коллективе не стоит обговаривать, а женщины больше склонны переносить личное в работу. У меня по ранней молодости тоже был такой минус, но тут лучше поступать как мужчина, оставляя дома все личное, важное. Да и меньше будут знать - крепче будут спать.)
    Лучше родственников, потому что сегодня приятель, а завтра пути-дороги разошлись.
    Вот этого не умею. За это страдала, потому что другие находились еще те, мягко говоря, кому это было нужно. А подхалимы есть скрытые- те что и с коллективом дружны и с начальством, но все равно этого подхалима можно вычислить, как бы он не "шифровался".
    --- Пост объединили, апр 21, 2017 ---
    Вот из-за конкуренции ни о какой дружбе речь не может идти. Только о приятельских отношениях. Но тут наверное на работе "дружить" нужно уметь. А все равно , когда на должность два прекрасных работника , то куда дружба девается. Разве что друзья-сотрудники договорятся честно конкурировать между собой и в случае проигрыша - не обижаться. А все равно будет неприятно из-за проигрыша.
    И когда начальство хвалит одного подчиненного, а другой наверно завидует, то снова о дружбе сложно говорить, ведь настоящий друг должен порадоваться за друга и его успехи...
     
  5. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    12,650
    Симпатии:
    2,797
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    В частной компании очень сложно добиться повышения, особенно когда вы являетесь заместителем директора. Тут есть только один вариант, это создать свою собственную компанию, других вариантов просто нет. Во всем остальном я полностью согласен со статьей, все правильно расписано.
    Это заблуждение. Мой сейчас визави по бизнесу, является моим другом. Мы можем с ним спорить иногда даже не только, но в критических ситуациях друг друга поддерживаем.
     
    Arkad нравится это.
  6. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    8,562
    Симпатии:
    1,441
    Баллы:
    10
    Пол:
    Женский
    В повышении по службе есть свои плюсы и минусы. Конечно же хорошо, когда руководителю среднего звена платят хорошую зарплату, а в остальном, он не может в 17:00 уйти с работы, и продолжает работать до 20:00, или же у вышестоящего руководства находятся срочные поручения, что также приводит к постоянным задержкам на работе, и на рабочем месте фактически нужно "поселиться".
    В повышении по службе есть свои плюсы и минусы. Работая на одном месте более пяти лет, и хорошо зная свою работу, не сложно добиться чтобы вас заметили, но, готов ли сам сотрудник к руководящей должности? К примеру, много лет назад, когда я стала руководить отделом, я совсем не была готова работать по 12 ч в сутки, выезжать в командировки, и полностью "отдаваться" своей работе. С одной стороны, мне хорошо платили, и я выигрывала в зарплате, но минусов было больше, чем плюсов. Для семейного человека, находиться постоянно на работе совершенно не совместимо, и вы не успеваете делать ни какую другую работу, и решать проблемы связанные с семьёй.
     
  7. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,139
    Симпатии:
    597
    Баллы:
    19
    Пол:
    Женский
    Заблуждение считать такую дружбу вечной, если будет борьба за общие интересы. Хотя если ваш друг тоже владелец бизнеса и ваши интересы никогда на пересекутся, то будет все хорошо. Также настоящая дружба познается в беде. Если вы друг другу помогали, выручали, то все и далее будет чудесно. А если это два сотрудника и они дружны, у них нет карьерных амбиций, то также будет все хорошо. Но и этих дружных сотрудников по - разному может ценить руководство и по моим наблюдением, что дружба , особенно женская строится сложно. Правильнее быть со всеми в хороших отношениях, но прям близко не подпускать.
    Это должен определить руководитель или менеджер по персоналу. Потому что нельзя допускать чтобы сотрудник "засиживался" на одном месте и не рос по карьерной лестнице, если у него есть такие стремления. Но если двое друзей развиваются одинаково и паралельно, то нет ни зависти , ни злости, но так редко бывает.
     
  8. Victoria

    Victoria Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 14, 2016
    Сообщения:
    1,143
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    8
    Пол:
    Женский
    Сайт:
    Дружба дружбой, а работа - работой. Считаю, что совместный бизнес не стоит ввести с друзьями, родственниками так как рано или поздно возникают противоречия, а это к добру не приводит.
    Что касается термина "играть по правилам", так и должно быть. Ведь начальство нужно уважать. Можно свои предложения вносить в работу,но, это не должно выглядеть навязчиво.
    А по поводу конкурентов, то они всегда были, есть и будут с этим уже нечего не поделаешь. Главное, работать с душой и желанием, тогда и конкуренты не страшны.
     
  9. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,139
    Симпатии:
    597
    Баллы:
    19
    Пол:
    Женский
    Главное быть конкурентноспособным, но с другой стороны, если говорить про работу и другой чаше весов дружба... Что важнее для человека и что выбирает- каждый сам решит и каждый это знает.
    Действительно важно делать то что нравится и то что получается. А конкурентом человек должен быть сам себе. Но это в идеале, а в реальной жизни бывает по-разному. Очень важна честная конкуренция и лучше без нее. Потому что конкурируя мы хотим сказать, что лучше, возможно даже унижая другого человека ( есть такие методы) и если завидуем успехам других людей, то считаем себя хуже их, а сравнивать неправильно. Но как на зло есть такой метод оценки. И что поделаешь любят люди сравнивать, но реже поддержать друг друга и не видят в взаимовыручке блага для себя.
     
  10. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    8,562
    Симпатии:
    1,441
    Баллы:
    10
    Пол:
    Женский
    В любой компании всегда есть на "примете" наиболее инициативные сотрудники которых замечает руководство. Усердные сотрудники, не "застревают" в карьерном лифте лишь потому, что их оценка работы осуществляется по результатам выполненных работ, и если они проработали в компании больше трёх лет, и зарекомендовали себя с положительной стороны, то повышение по службе не заставит себя ждать, но назначат того, кто будет ближе к руководству.
     
  11. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,139
    Симпатии:
    597
    Баллы:
    19
    Пол:
    Женский
    Везде по-разному. На "примете" есть то,что посчитает нужным руководство и если не оценит инициативу или несколько, то инициативы потом не последует. Если она есть, но ее не замечают, не ценят, то она тухнет как огонь, как и желание работать, отдавая все силы, весь свой энтузиазм.
    Если ценят, значит инициатива должна быть и активность в работе, так как ее достойно оценят и тогда можно радоваться как материальным вознаграждениям, так и личным профессиональным успехам. То есть как мотивируют, а начинается все с простого - какой-то похвалы, так и работник будет работать. Хотя если он приходит на работу ради отсидеть свое время, то и такая работа заметна и конечно будет оценена негативно.
     
  12. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    8,562
    Симпатии:
    1,441
    Баллы:
    10
    Пол:
    Женский
    Всё зависит от руководства компании и от организации всего процесса. Есть сотрудники, которые через год продвигаются по карьерной лестнице, а другие, годами работают на одной должности и бездействуют потому, что ждут удачного стечения обстоятельств. Также знаю не мало случаев, когда один "подсиживает" другого. Поэтому всё напрямую зависит от человека, один будет ставить перед собой цели и добиваться своего, а другой, будет искать недостатки в работе другого, чтобы потом отличиться перед руководством.
     
    Lusia нравится это.
  13. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,382
    Баллы:
    15
    Пол:
    Женский
    Род занятий:
    вечный студент
    Адрес:
    Индрапрастха
    Могу рассказать, как Не надо добиваться повышения зарплаты. Был недавно случай, идумаю, что такая ситуация не единичная, один сотрудник пришел к своему начальнику и говорит что-то типа: " Мне вот там-то предложили на столько-то тысяч больше, все думаю, как поступить". Он рассчитывал, что начальник сразу повысит или как минимум станет уговаривать остаться, что даст ему рычаги, каждый же мнит себя незаменимым в глубине души. А руководитель сказал: "Соглашайся" и чувак попал в сложное положение).
     
  14. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,139
    Симпатии:
    597
    Баллы:
    19
    Пол:
    Женский
    Вот такая тактика продвижения по работе для меня неприемлема, хотя действенна. Тот кто подсиживает занимает выжидательную позицию, собирает информацию, может даже подставить и руководству говорит самое плохое о том человеке. Лично я так представляю того, кто хочет занять хорошее место, используя гнусные методы
    Кстати так советуют делать какие-то книги, мол заставят начальника повысить зарплату, то ли должность. Можно так говорить, если действительно поступило выгодное предложение, но бывает, что место работы очень важно не из-за зарплаты, а из-за того что комфортно и коллектив дружный и потому хочется остаться на прежнем месте, а с другой стороны - не хочется упускать возможности. Но чтобы этим манипулировать, то начальник реально может отпустить, так как зачастую никто никого не держит.
     
  15. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,382
    Баллы:
    15
    Пол:
    Женский
    Род занятий:
    вечный студент
    Адрес:
    Индрапрастха
    Что еще раз подтверждает большой отрыв теории от практики. В жизни все не так, как в книгах. И практика показывает, что незаменимых нет, и между платить больше и платить меньше начальство в 99 случаях из 100 выберет платить меньше. Что говорить, если даже западные миллиардеры не прочь сэкономить на собственных завтраках) чего тогда говорить о наших доморощенных бизнесменах и их экономии на сотрудниках, которые не факт еще, что найдут себе другую работу, если и уйдут.
     
  16. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    8,562
    Симпатии:
    1,441
    Баллы:
    10
    Пол:
    Женский
    Во многих крупных компаниях, на руководящую должность очень часто назначают людей "со стороны" считая, что люди без опыта работы со всем справятся, при этом забывают о сотрудниках которые заслуживают роста и внимания, и в этом случае, когда освобождается должность, нужно смело предлагать свою кандидатуру аргументируя свои заслуги, выслугу лет, и свой профессиональный потенциал.
     
  17. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,139
    Симпатии:
    597
    Баллы:
    19
    Пол:
    Женский
    Да пока будет искать работника ( а этот процесс непростой), то можно раскидать работу среди других сотрудников и кто слово скажет. Не за повышение, не за зарплату, а за просто так будут работать. В лучшем случае дадут отгулы
    Предлагать то можно, но не факт, что кандидатура будет одобрена начальством. Заслуги и выслуга лет - не самый сильный аргумент для некоторых начальников. Есть еще и другие "критерии" . То есть хочу сказать что можно "быть хоть семь пядей во лбу", но по каким-то причинам могут взять другого человека. Хотя конечно лучше взращивать своих специалистов внутри компании.
     
  18. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,382
    Баллы:
    15
    Пол:
    Женский
    Род занятий:
    вечный студент
    Адрес:
    Индрапрастха
    Да есть просто вполне конкретный пример: в конторе было 3 сотрудника (обстановка такова, что они не знают вообще, кто из них сколько получает, тайна за семью печатями), один так сделал в надежде на лучшее - в итоге вылетел, пошел искать новую работу, шантаж не прокатил, а оставшиеся двое теперь выполняют работу за троих, им накинули по паре тысяч, но в в итоге кто в выигрыше? Только начальство - у них налицо экономия средств.
     
  19. alexux

    alexux Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 18, 2016
    Сообщения:
    750
    Симпатии:
    138
    Баллы:
    7
    Пол:
    Мужской
    Для того чтобы быстро добиться повышения в должности, необходимо быть специалистом той сферы в которой планируете продвинуться. Не хватку знаний требуется восполнять как можно быстрее.

    Если это новое рабочее место для вас, следует как можно быстрее войти в курс ваших обязаностей и найти общий язык с коллегами, это позволит обойти "подводные камни".

    Очень важно по началу проявить максимальную работоспособность, позже будут моменты для того что бы взять паузы на отдых. При этом нужно отстаивать своё мнение основываясь на фактах и логике, человека морально слабого повышать не имеет смысла.

    Если коллектив своим отношением подтверждает что вы как специалист состоялись, а начальство не проявляет интереса к вашим способностям, то повышения ждать не стоит. Просто ваше начальство либо инфантильное, либо не имеет желания стимулировать рост предприятия.
     
  20. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,382
    Баллы:
    15
    Пол:
    Женский
    Род занятий:
    вечный студент
    Адрес:
    Индрапрастха
    Еще фактор самой возможности карьерного роста должен быть в наличии. А если в фирме, как в приведенном мною выше примере, 2 сотрудника и начальник, то какой там может быть карьерный рост? Никакого. То есть надо выбирать более крупную организацию для перспективной работы, где соблюдают ТК, платят белую зарплату, есть служебная лестница и прочие преимущества, ну и разумеется, соответствующее образование и навыки. Тогда еще можно о чем-то говорить.
     
    ewa2 нравится это.