1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Кабинет министров Украины планирует поднять минимальную зарплату до 3200 гривень

Тема в разделе "Новости бизнеса и финансов", создана пользователем Arkad, окт 27, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Нашел некоторую информацию по количеству бюджетников. Все выглядит достаточно печально и с каждым годом ситуация просто ухудшается.
    [​IMG]

    Из этого видно, что только 1/4 работоспособного населения платит налоги, чтобы кормить бюджетников и пенсионеров. То есть Украина одна из немногих стран, в которых численность бюджетников завышено в разы.
    [​IMG]
     
  2. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Инфляция - это когда деньги печатают. А тут как раз этого не собираются больше делать, хотя, конечно, могут и передумать. Единственно что может быть от такого нововведения - задержки по зарплатам в частном секторе. В общем, считаю, что частное предпринимательство будет брать на себя весь неслабый удар в данном случае. А это для экономики не очень.
     
  3. jurgan

    jurgan Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2016
    Сообщения:
    2,355
    Симпатии:
    613
    Баллы:
    13
    Частник зарплату если и подымет, то не на много. При этом он явно не выйдет из тени. Он как платит в конверте, так и продолжит. Если поднимать зп всем бюджетникам, тогда тут возникает еще большая дырочка в бюджете. Денег у страны нет. Внутренние резервы? Да их по сути то же нет. Каждый кому то что то должен. Вся экономика построена на долгах. При этом, долгов как всегда очень много.
    Выхода из ситуации есть целых 2
    1. Потратить на эти цели обещанные МВФ 9 миллиардов.
    2. Включить станок.
    Первое не дадут выполнить западные командующие. Второе - инфляция, которая сразу же скушает вот то повышение зп. Соответственно, бюджет ничего не теряет. Хотя, нет, теряет, денежки на производство новых банкнот.
    Пенсии будут повышать только после того, как появятся первые отчисления по налогам от повышенной зп. Это же касается и социальных выплат. При этом, нужно помнить, что многие социальные программы стали уже историей.
     
    z1973z нравится это.
  4. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,470
    Симпатии:
    3,835
    Баллы:
    35
    Пока рано делать какие-то выводы. Так как точного и подробного плана действий, то есть экономического обоснования публично представлено не было, любое предположение может оказаться верным или не верным. Официальная позиция власти такова, что деньги на будут браться по схеме: вывод теневых зарплат из тени - увеличение налоговых отчислений - увеличение зарплаты плюс наполнение пенсионного фонда и местных бюджетов, в перспективе - увеличение размера пенсий. По факту, алгоритм может отличаться, вариантов много. Понятно, что мы всего не знаем и знать не можем. Заявление сделано, договоренности между всеми ветвями власти по повышению минимальной заработной платы в 2 раза достигнуты, теперь остается ждать 1 января 2017 года и смотреть, как это решение будет воплощаться и откуда будут браться деньги.
     
  5. jurgan

    jurgan Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2016
    Сообщения:
    2,355
    Симпатии:
    613
    Баллы:
    13
    1. Деньги из тени выведены не будут. Предпринимателям не смысла выходить из "сумрака".
    2. Соответственно, налоговые отчисления можно будет увеличить только путем роста самих налогов. Это сразу же закрытие минимум 50 процентов из работающих предпринимателей. Вывод - снижение поступлений от налогообложения.
    3. Увеличение зп без денег невозможно - соответственно, нет и наполнения пенсионного фонда.
    4. Вот тут важное одно слово: "перспективе". Когда именно? Кто скажет хотя бы примерные сроки? Может подождут, когда пенсионеров станет меньше?
     
  6. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Когда каждый кому-то должен, то достаточно н-ной суммы, чтобы она прошла по кругу и все перестали быть друг другу должны. Подождите, может, еще все сработает.
    Деньги из тени выйдут принудительно по причине повышенной минималки. Теперь белые зарплаты увеличатся вдвое , и настолько меньше станет объем серых средств. Уже хорошо. Другое дело, их конечно же, не хватит на запланированное, что хоть что-то.
    Или путем роста зарплат. Ведь 13% подоходного от 3200 больше, чем 13% от 1700, не так ли.
     
  7. volhv

    volhv МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,619
    Симпатии:
    681
    Баллы:
    27
    Эта тема уже обсуждалась, вряд ли повышение минимальной зарплаты заставит предпринимателей поголовно выводить зарплаты из тени. Они просто сократят количество официально оформленных сотрудников и все. Вообще, украинские власти начали не с того конца. Как правило, сначала развивают экономику, а в след за ней постепенно увеличивают и МРОТ, а тут решили сделать все наоборот.
     
  8. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Или увеличат размер минимально выплачиваемых денег в ущерб той части, что в конверте. Что тоже неплохо. А вот работать неофициально или нет - это уже решать сотруднику. Так что от них, от простых людей, тоже очень зависит, будет ли работать это положение или нет. Если люди не согласятся работать без официального оформления, то работодателю не останется ничего, кроме как выводить деньги из тени. И тогда за их счет будет увеличение зарплат бюджетникам.
     
  9. volhv

    volhv МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,619
    Симпатии:
    681
    Баллы:
    27
    От простых людей ничего не зависит, если сотрудник станет перед выбором работать неофициально или остаться без работы, то большинство выберут первый вариант. В Украине и до этого с оформлением сотрудников было не все в порядке. Во многих компаниях оформлялась в лучшем случае половина, а то и того меньше. Так что вряд ли увеличение МРОТ что-то изменит.
     
  10. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Все зависит от простых людей. Потому что народ - основа власти в любой стране. Ее единственный источник согласно Конституции (за украинскую не скажу, конечно, ибо не владею) . Если люди не пойдут на подобные нарушения, то работодателю ничего не останется, как оформлять по ТК. Народ, люди в конечном итоге делают выбор - быть соучастниками нарушений или нет. У нас практически все оформлены по ТК. Мне вообще странно слышать подобные вещи про конверты и работу без оформления.
    Поэтому в обсуждаемой ситуации все зависит от того, как это будет решаться на местах. Если сотрудники в тесной дружеской компании с работодателями будут норовить обвести свое государство вокруг пальца, то никакого повышения зарплат не получится. А так - может быть.
    Просто что-то мне подстказывает, что высвободившихся денег все равно не хватит на задуманное.
     
  11. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Власть наверное считает, что на повышенный минимальный размер оплаты труда, на первую выплату им средств должно хватить. А вот уже с этого момента бюджет должен в большей степени наполняться за счет частников, так как их отчисления также должны вырасти. Плюс вырастут доходы бюджета от таких монополий как "Нафтогаз" и ей подобной. На предпринимателей, я бы не рассчитывал, не все сразу с распростертыми объятиями побегут делиться с государством.
     
  12. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Вот, посчитала. 2,5 млн украинцев трудится в частном секторе. От повышения минималки будет в госбюджет поступать дополнительно 13% от 1700 гр (дополнительных) =221 гривен ежемесячно. Умножить на 2,5 млн человек , получается 552 млн гр в месяц дополнительных денег в казну. Если считать, что в госсекторе трудится 20 миллионов, то прибавка зарплаты в госсекторе составит 27, 6 гривен. Вывод: повышать зарплаты в госсекторе не с чего.
     
  13. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    А почему вы считаете с суммы 1 700 гривен. Надо ведь считать с 3 200 гривен. То есть прибавка будет 1 500 гривен к зарплате, то есть прибавка по налогам в 13% будет равняться 195 гривнам. То есть если это умножить на 2,5 миллиона работников то сумма будет 485, миллионов гривен, прибавьте сюда те еще налоги которые собирались ранее, то есть примерно 552 миллиона, сумма будет уже за миллиард гривен. Конечно это мало, но не забывайте, еще ведь и частный бизнес должен платить, плюс физические лица на разные виды услуг пошлины, плюс налог на землю, недвижимость.
     
  14. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Потому что с сумыы 1700 они и до этого уже платили налоги. Это никак не повлияет на увеличение количества денег в бюджете. Прибавку считаем с того, что будет сверх того, что было до этого, именно с тех 100%, на которые увеличивается МРОТ. Это будут как раз те добавочные деньги, которые получит бюджет, и с которых предположительно будут увеличивать зарплаты бюджетникам.
     
  15. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Да не на сто процентов они его увеличат, а меньше, да и то только хотят это делать. То есть он и увеличат на 1500 гривен, даже соглашусь, что в два раза, но и стоимость налогов увеличится на такую же сумму. Плюс еще частники должны будут отчислять больше, далее естественные монополии сейчас также поднимут там тарифы и с них так же пойдут налоги.
    И вообще я не говорю, что у них все хорошо, что дебет сойдется с кредитом. Для этого надо развивать экономику, делать в нее инвестиции, кроме этого надо идти на непопулярные меры по сокращению госаппарата, депутатов, бюджетников. Депутатам к тому же надо и оклады подрезать, а то у них получается как у Салтыкова-Щедрина в известном произведении
     
  16. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Думаю что будет так, повысят минималку, частники поднимут цены на свою продукцию так же в два раза, пусть и не сразу, но в течении определённого времени, ведь за счёт чего им платить тогда зарплаты своим работникам? Надеюсь если в Украине все получится с увеличением минималки, то и наши политики подумают - "а мы что хуже?" И тоже поднимут нам минималку в раза два или три, что бы не выглядеть более жадными:) В любом случае измения будут заметны, но только до того пока цены не поползут вверх. Кто-то говорил выше - "куда еще дороже ставить цены". Так вот, есть куда, у нас все дороже и продолжает дорожать.
     
  17. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Вдвое - это и есть на 100%.
    Чиновников отвяжут от МРОТ, а это значит, что они теперь смогут назначать себе зарплаты без привязки к нему. Поэтому не думаю, что кто-то из чиновников или депутатов материально пострадает. А вот кто тут ставится под удар - так это частные предприниматели.
    И еще это делается для того, чтобы сэкономить на соцпомощи из расчета на то, что спрос на рабочие места вырастет. Спрос-то может и вырастет (хотя с чего ему расти если и пособие тоже вырастет, безрабортным это тоже выгодно) а вот предложенние рабочих мест явно уменьшится. Потому что интересы частных предпринимателей не учтены.
     
  18. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Для начала, если 1 700 увеличить в двое, то будет 3 400. Здесь сумма идет всего о 3 200, это уже меньше.
    Теперь как вы представляете, что те же бюджетники сами будут устанавливать себе зарплаты? Чиновники возможно, они это делали и до этого, пример последний, депутаты сами себе установили оклады. МРОТ на них никак не действует и давно, а вот работники бюджетных предприятий привязаны именно к МРОТу.
    Теперь еще одно, вижу выход из создавшейся ситуации только сейчас один. Это сокращение бюджетных организаций, путем приватизации производств. Уменьшится число бюджетников, у государства будет больше поступлений по налогам, ему не надо будет самому платить зарплаты многим рабочим, это будут делать частники. Посмотрите сколько на Украине бюджетников, сколько чиновников и бюрократов. Непомерно для страны раздут штат силовых структур и армии. Налицо чистый перегиб в интересах.
     
  19. eryomenko

    eryomenko Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    6,330
    Симпатии:
    1,127
    Баллы:
    17
    А разв есть механизм заставить платить частного предпринимателя минимальную зарплату своим сотрудникам в 3200 гривен?
    Ведь очень много ЧП-ников работают на едином налоге, а значит начнут показывать прибыль совсем минимальную, такую что платить 3200 наемному работнику ЧП-ник просто не сможет, если только не будет платить себе в убыток.
    Я понимаю что на деле это будет не так но как доказать обратное?
     
  20. MariZabo

    MariZabo Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 22, 2016
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    8
    Баллы:
    0
    Очень рада за нянечек в детских садах, которые сейчас за 1200 работают, и педагогов - у последних зарплата в следующем году планируется на уровне 6500 грн. (это педагог с многолетним стажем, у молодых зарплата конечно меньше из-за отсутствия всевозможных надбавок). Это реально нормальный заработок. Вопрос в том насколько все быстро подорожает "благодаря" такому повышению, а что подорожает сомнений нет.
    Еще стоит рассмотреть минимальную зарплату в связи с размерами субсидий. После повышения минималки снизится размер субсидий, т.к значительно уменьшится разница между доходом и размером коммуналки. Т.е. бюджет себе сэкономит определенную сумму денег.
    Насчет налогов, то шаг предназначен для выводы из тени черных зарплат - для людей в любом случае плюс. Это и больничные и декретные в 2 раза более человеческие. Благодаря снижению ставки подоходного в свое время из тени вышло очень много зарплат, теперь должны пойти еще дальше.
     
Статус темы:
Закрыта.