1. Гость, приглашаем Вас принять участие в тестировании нового приложения FinForum для ОС Android. Ссылка на тему.
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 10000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
  4. Гость, рады сообщить что теперь на форуме можно заработать ещё больше продавая свою подпись. Подробнее в этой теме.
    Скрыть объявление

К чему приведет инициатива Ренци? Чего ждать от референдума в Италии?

Тема в разделе "Новости бизнеса и финансов", создана пользователем jurgan, дек 2, 2016.

  1. jurgan

    jurgan Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2016
    Сообщения:
    1,750
    Симпатии:
    408
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Веб-мастер, автор, сеошник.
    Адрес:
    Украина. Одесса
    Сайт:
    [​IMG]
    Вот и пришла очередь Италии проводить всенародный референдум. Это волеизъявление по-праву можно сравнить с английским, который положил начало распаду ЕС. В данном случае речь идет о масштабных изменениях в Конституции Италии. В частности, народу предложили ограничить полномочия сенаторов. Кроме этого, предлагается увеличить зону ответственности правительства и упростить процедуру законотворчества. Рассмотрим положения референдума более подробно, и оценим возможность принятия всех предложенных поправок в Конституцию.

    Делим один вопрос референдума на четыре составляющих



    Если внимательно посмотреть на основной вопрос, тогда мы увидим, что тут есть 4-е отдельных ветки.

    Стоит ли упразднять 2-х палатную систему власти?

    То есть, в данном случае речь идет, фактически о упразднении сенаторского влияния. На данный момент парламент страны состоит их 2 частей с одинаковыми возможностями. Любой законопроект должен быть утвержден обеими частями парламента. При этом, в неизменном виде. По сути, мы видим, что функции палаты депутатов дублируются сенаторами на 100 процентов. Предлагается снизить количество сенаторов до 100 и убрать у них функции законотворчества. Каждый сенатор будет являться непосредственным представителем регионов. Теперь их роль будет носить консультативный характер. Стоит отметить, что у сената пытаются отобрать возможность отправлять правительство в отставку.

    Кроме этого, будут внесены изменения в правила рассмотрения петиций, и разделить зоны ответственности региональных и центральных органов управления страной. Предлагается увеличить количество подписей под петицией с 50 до 150 тысяч. Напомню, что ранее петиция должна была набрать 50 тыс. подписей и только тогда она направлялась на рассмотрение парламентариев. Но далеко не факт, что ее вообще рассмотрят. Теперь же, нужно будет насобирать 150 тысяч подписей, но петиция должна быть рассмотрена в обязательном порядке.

    Следует ли сократить операционные затраты государственных учреждений?

    Этот вопрос можно объединить с следующим, и рассмотреть, как единое целое.

    Стоит ли упразднить Нацсовет по экономике и труду?

    Правительство Ренци предлагает упразднить CNEL. Этот орган был образован в 1957 году. Он имеет только строго консультативный характер. То есть, не оказывает влияния на законотворчество. Соответственно, Ренци считает его полностью бесполезным. Кстати, этот шаг позволит экономить минимум 20 миллионов евро в год.

    Кроме этого, предлагается упразднить административные единицы 2-го уровня. По сути уничтожаются районы.

    Стоит ли внести правки в часть 2 пункта 5 Конституции страны?

    Как мы видим, все эти изменения коснутся именно этой части Конституции страны. Стоит отметить, что все эти законопроекты и изменения в Конституцию были оформлены в пакет документов и отправлены на рассмотрение обеими палатами еще в далеком 2014 году. Затем, с октября 2015 по апрель текущего года этот пакет законопроектов был дважды одобрен обеими палатами. Но в силу не вступил, так как получил простое большинство. Напомню: для того, чтобы законопроект вступил в силу, необходимо получить 2/3 голосов. Именно этот факт и стал решающим в принятии решения о проведении референдума, который был анонсирован еще в январе текущего года.

    Каких последствий референдума стоит ожидать?



    В первую очередь стоит отметить, что пока нет четкой определенности в позиции простых итальянцев. Они несколько в растерянности. Несмотря на это, некоторые соцопросы показали, что 57 процентов итальянцев согласны с мнением правительства, относительно ослабления сенаторского влияния, в пользу депутатов. 83 процента опрошенных согласны с необходимостью регламентирования процесса законотворчества. Но есть еще 67 процентов людей, которые пока вообще не понимают, что от них хотят.

    Многие эксперты считают, что подобные сомнения обусловлены довольно негативной экономической ситуацией в стране. К примеру, ОЭСР прогнозирует менее 1 процента ВВП страны на следующие два гада. Именно этими факторами оперируют оппозиционеры. Популисты пока не сильно преуспели в этом направлении. Но все же…

    Если рассматривать вариант, что референдум провалится, тогда Ренци не просто отправляется в отставку, а вообще покидает политику. Это его личное заявление и не верить ему не стоит. В результате отставки правительства и.о. будут назначены технократы. На следующих выборах могут победить популисты. В частности, это касается «Движения пяти звезд». На данный момент их поддерживает 27.3 процента избирателей.

    Но у этих ребят довольно жесткие взгляды. Они отличаются от Ренци тем, что ратуют за выход из Еврозоны. Стоит отметить, что ЕС уже не сможет пережить выхода еще одного своего постоянного члена. Но в то же время, отказ от евро в стране явно не в почете. Поддерживает отказ от единой валюты всего 16 процентов опрошенных граждан страны. При этом, Ренци может лишиться поддержки финансистов и приближенных к ним. Это связано с тем, что на банках неподъемным грузом лежит кредит в 360 миллиарда евро. Соответственно, они готовы поддержать идеи как раз таки популистов.

    Прогнозы, основанные на статистике



    Это уже будет 21 общенародный референдум. При этом, всего третий, который касается внесения масштабных изменений в Конституцию.

    В 2001 году народ поддержал инициативу правительства о децентрализации власти. Было предоставлено больше полномочий региональным властям. За эту инициативу проголосовало 64 процента граждан.

    В 2006 году народ не поддержал похожую инициативу Берлускони, и отказался снижать уровень влияния сената. Против проголосовало 61 процент граждан.

    Это будет третий референдум. Но, как мы видим, тут предлагают более масштабные изменения. При этом, поднимаются оба вопроса одновременно. Как поведут себя граждане страны в этом положении? Им предлагают одновременно ограничить в правах сенаторов и снизить давление на бюджет страны, с предоставлением больших полномочий депутатам, и одновременно решить законотворческие проблемы. Вот в этом и состоит главный вопрос.

    Jurgan, специально для FinForum.Net
     

    Вложения:

    TatyanaFL нравится это.
  2. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,377
    Баллы:
    15
    Пол:
    Женский
    Род занятий:
    вечный студент
    Адрес:
    Индрапрастха
    Значит, Маттео либо уверен в результатах, либо играет в "пан или пропал". И его можно понять, ведь он хочет получить в результате этогог референдума большую свободу действий. В противном случае, как понимаю, проиграют все: страна скатится в кризис, а сам Ренци толком сделать ничего не сможет. В общем, считаю, что его инициатива правильная. Дублирующие органы надо убрать, а ответственность разделить с регионами. Как у нас.
     
    TatyanaFL нравится это.
  3. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    11,103
    Симпатии:
    2,289
    Баллы:
    26
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Не приведет такая инициатива ни к чему хорошему. Сейчас снова в Испании Каталония начнет бунтовать, рядом Греция. Складывается впечатление, что с каждым месяцем Евросоюз все больше трещит по швам, вернее по линии разлома. Это мне напоминает, чем то бывший СССР, когда пошли тенденции республик на самоопределение. Не хотелось бы получить еще один очаг напряженности, но к это все идет. Подождем увидим.
     
    TatyanaFL нравится это.
  4. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,377
    Баллы:
    15
    Пол:
    Женский
    Род занятий:
    вечный студент
    Адрес:
    Индрапрастха
    Не думаю, что уменьшение роли сената приведет к каким-то катастрофическим последствиям. Тем более, что по предварительным опросам все равно большинство итальянцев были против. Ренци наоборот хочет урегулировать отношения между ветвями власти. А это как раз должно привести к стабилизации и улучшениям.
     
  5. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    11,103
    Симпатии:
    2,289
    Баллы:
    26
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Согласен. это вряд ли сможет спровоцировать. что-то. Но он еще предлагает отказаться от хождения евро на сколько помню. Вот этот момент больше всего и напрягает весь Евросоюз. Но еще в предпоследнем голосовании 64% итальянцев высказались против децентрализации власти. если бы не было озвучено, о прекращении хождении евро в Италии, можно было бы не раздувать данную тему. Но я уже сутки новосте не видел, моет будут изменения.
     
  6. zlata777

    zlata777 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 11, 2016
    Сообщения:
    1,561
    Симпатии:
    547
    Баллы:
    14
    Пол:
    Женский
    Поскольку такая инициатива выдвигается уже не в первый раз, значит назрели проблемы. И их необходимо решать. Может и не помешало бы ослабить немного сенаторское влияние.
    Простое большинство голосов этот законопроект уже получал , думаю, что в этот раз он будет принят с большим перевесом голосов.
     
  7. krot54

    krot54 Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 4, 2016
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    0
    Пол:
    Мужской
    Скоро объявят предварительные результаты референдума, но пока очевидно, что явка была крайне низкой и скорее всего составит менее 50%. По результатам референдума, в случае отказа от новой конституционной реформы, можем получить новый кризис в ЕС. Но важным фактором для трейдеров, может стать ослабление евро, уже завтра.
     
  8. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,377
    Баллы:
    15
    Пол:
    Женский
    Род занятий:
    вечный студент
    Адрес:
    Индрапрастха
    Что ж, инициатива Ренци привела к его отставке, как выяснилось теперь. Премьер-министр собирается покинуть должность, как и обещал, после большинства ответов "нет" его предложениям по реформам. Референдум прошел с достаточно высокой явкой, и народ не пожелал переписывать Крнституцию, сокращать количество сенаторов, чиновников и перекладывать с них ответственность на областные советы.
     
  9. jurgan

    jurgan Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2016
    Сообщения:
    1,750
    Симпатии:
    408
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Веб-мастер, автор, сеошник.
    Адрес:
    Украина. Одесса
    Сайт:
    Ну вот, Ренци сваливает в отставку. Проигрыш, есть проигрыш. Сейчас к власти придут популисты. Чем это грозит? Правильно. На первый план будет выдвинут вопрос про выход Италии из Еврозоны. Те, кто сейчас в оппозиции, только этого и ждали. Теперь им дали карты в руки. Правда, временное правительство может несколько притормозить этот процесс.
     
  10. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    5,656
    Симпатии:
    321
    Баллы:
    13
    Притормозить то можно, но на какое длительное время можно вот так манипулировать простым народом до того момента пока он не поймет, что дела обстоят совсем не так как им хотят это представить некоторы люди во власти. И не будут ли последствия всего этого затягивания решеия вопроса намного хуже.
     
  11. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,377
    Баллы:
    15
    Пол:
    Женский
    Род занятий:
    вечный студент
    Адрес:
    Индрапрастха
    Последствия ожидаются в виде банкротства нескольких крупных банков. Для евро опасностей тут не вижу. А вот что они так просто из еврозоны выйдут - в это я не верю. Италия сильно от ЕС зависит, это не то, что Великобритания. Опять же, если что, то вопрос сначала будет вынесен на референдум. А вообще, зря итальянцы так проголосовали на референдуме. Ренци был за прогрессивные перемены, а так они останутся во "вчерашнем дне".
     
  12. chika25

    chika25 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 4, 2016
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    1
    Пол:
    Женский
    Причем тут референдум, когда финансово-экономические вопросы должны решаться не общим голосованием, а профессионалами. Хотят ответственность за свои амбиции переложить на народ? Скажу сразу - Италия, в случае выхода из ЕС, разрушит последние наработанные финансово-экономические нити, и впадет в такой глубоких кризис, что нынешние проблемы им будут казаться эпохой процветания. Если Италия сегодня в 20 лучших стран мира, с развитой экономикой, то после референдума им остается братание с Грецией. А референдум пройдет за выход из ЕС, так как народ, который жил до кризиса прекрасно, в кризисе винит ЕС
    --- Пост объединили, дек 8, 2016 ---
    Я несколько опередила события...Оказывается первичное мое письмо не прошло. Попытаюсь объясниться...Намеченный референдум введет народ во вкус, и как следствие, будут затронуты вопросы, навязанные ЕС, в итоге - референдум в плане отделения от ЕС. Извините...
     
  13. jurgan

    jurgan Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2016
    Сообщения:
    1,750
    Симпатии:
    408
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Веб-мастер, автор, сеошник.
    Адрес:
    Украина. Одесса
    Сайт:
    Банкротства крупных банков не допустят. Тут угрозы несколько иного характера. В частности, все оппоненты Ренци ратуют за выход из еврозоны. Но тут то же есть моменты. В частности, люди не хотят отказываться от единой еро валюты.

    Италия не потеряет ничего. На данный момент, она вынуждена отстаивать единую европейскую экономическую линию. В том числе, это касается санкций против РФ. Все это приводит к потере рынков сбыта товаров. Соответственно, теряются доходы. Снижение доходов, это путь в ту же сторону, куда валит Украина. То есть, в бездну. Скажу больше - в долговую яму. Кстати, Италия там и так уже по уши.
     
  14. chika25

    chika25 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 4, 2016
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    1
    Пол:
    Женский
    Это ты понимаешь, Юра. А народ, доведенный до отчаяния, непредсказуем. И после победоносных референдумов, начинает больше распаляться. Это как бабка в сказке о рыбаке и рыбке. Остановить толпу, тем более, горячих Итальянцев, сможет только конкретная перемена и власти, и структуры власти, и вообще, всего что можно поменять... Увидишь, до ЕС доберуться!
     
  15. jurgan

    jurgan Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2016
    Сообщения:
    1,750
    Симпатии:
    408
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Веб-мастер, автор, сеошник.
    Адрес:
    Украина. Одесса
    Сайт:
    Из 3 конституционных референдумов победоносным был только один. Сейчас людям предложили проголосовать за то, что они уже и так проголосовали до этого, дав больше полномочий региональным властям, и за то, от чего народ отказался.
    На данный момент в стране преобладают антиевропейские настроения. Это факт. На фоне этого не за горами референдум о выходе страны из состава ЕС. При этом, могут оговорить особые положения, с сохранением в стране хождение евро. Следующий вопрос, который будет на повестке, это пересмотр внешней политики страны, в том числе и налаживание отношений с РФ. Не забывайте о том, что именно РФ считается самым большим рынком в Европе.
    Кстати, на фоне провала итальянского референдума мы уже наблюдаем довольно существенное падение курса евро по отношению к доллару.
    В конечном итоге мы уже не можем говорить о единстве ЕС. Это формирование, как таковое, себя изжило. Скорее всего развал ЕС будет продолжаться.
     
  16. chika25

    chika25 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 4, 2016
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    1
    Пол:
    Женский
    Абсолютно со всем согласна. Просто хочу добавить, что толпе не важно, сколько раз из скольки они выиграли. Народ помнит только то, что ему выгодно. А им все свои неурядицы и неудачи, выгодно на что либо свалить... Первое, что приходит на ум - смена власти, потом, когда видят, что у них не прибавилось, начинают искать причины поглубже, и с каждым разом что либо меняя...
     
  17. jurgan

    jurgan Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2016
    Сообщения:
    1,750
    Симпатии:
    408
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Веб-мастер, автор, сеошник.
    Адрес:
    Украина. Одесса
    Сайт:
    Соглашусь. Добавлю. Многие прекрасно понимают, что ЕС, это формат, который себя изжил. Многие народы понимают, что они теряют свою, в первую очередь, финансовую независимость. Правительство Ес продолжает вгонять страны в глубокий кризис, только из-за того, что им приказали. Да, именно так. Тут есть четкий приказ. Но в то же время, народ той или иной страны, в частности Италии, прекрасно видит, к чему приводит политика ЕС. Они видят, как Голландия ежегодно уничтожает сотни тонн сельскохозяйственной продукции, они видят, как Польша сама уже не может слопать тот урожай яблок, что они собирают, Голландский и Швейцарский сыр можно продать только на территории ЕС. Но этот рынок имеет свои пределы. Он и так перенасыщен. Расширение рынка за счет таких стран, как Украина и Грузия не приведет к выходу из торгового кризиса. Да и эти страны и сами хотят продавать свою продукцию. А это уже прямая конкуренция многим европейским производителям.
    При этом, народ стран ЕС прекрасно видит, как Египет, Марокко, страны Латинской Америки, Турция и так далее, уверенно завоевывают российские просторы (я бы даже расширил границы и сказал бы, что осваивают и покоряют просторы СССР, за небольшим исключением) и увеличивают товарооброт, ем самым увеличивают доход от экспорта своей продукции.
    Именно это осознание народа и сыграло с Ренци жестокую шутку. Народ понял, что Ренци не стремится покидать ЕС. А вот его оппоненты, как раз именно за выход. Вот они и проголосовали против. Ренци ушел, теперь настал звездный час его оппонентов.
     
    Софья нравится это.
  18. chika25

    chika25 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 4, 2016
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    1
    Пол:
    Женский
    А мне казалось что ЕС, как Штаты - оптимальная экономическая машина, с 4-ым рейхом во главе, с единой, альтернативной доллару, валютой, единым финансовым механизмом. Но на практике, не был учтен Китай, который перепроизвел все, что можно было в мире произвести, Штаты, уводя доллар от внутренней инфляции, стали насаждать ее в Европе, разожгли арабские войны, навязали Меркель арабов, чем погубили все, что в ЕС создавалось веками, (Англия - отдуплилась, и первая свалила, так как Лондон - столица массонства было решено не губить...
     
  19. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,377
    Баллы:
    15
    Пол:
    Женский
    Род занятий:
    вечный студент
    Адрес:
    Индрапрастха
    Оппоненты Ренци, если пройдут в правительство, будут скорее всего выступать за выход из зоны евро. Да и сейчас политическая неразбериха играет в общем не в пользу евро, это всем заметно. И я не уверена, что они в такой ситуации сумеют не допустить банкротства банков, у них там серьезные проблемы, 300 млрд евро просроченных кредитов - это я не знаю, что будет делать новое правительство, которого еще нет, чтобы банки смогли их погасить. 140% долгов от ВВП - итальянцы сильно зависят о ЕС в плане денег, но они, похоже, не хотят этого признавать. Короче, я соглашусь, что в среднесрочной перспективе ЕС - йок.
     
  20. jurgan

    jurgan Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2016
    Сообщения:
    1,750
    Симпатии:
    408
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Веб-мастер, автор, сеошник.
    Адрес:
    Украина. Одесса
    Сайт:
    Ну США много чего навязала Европе. В том числе и пагубную внешнюю политику. Да, с беженцами Европа просто не знает что делать. Кроме этого, онни (беженцы) еще и денег с обедневшей Европы требуют.
    Ну, если так уж разбираться, так от МВФ и ему подобных контор зависит очень много стран, которые и не входят в ЕС. Удержать денежками Италию просто не смогут.