1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Инвестиции в коллекционирование

Тема в разделе "Прочие виды инвестирования", создана пользователем Kplay, ноя 21, 2015.

  1. eryomenko

    eryomenko Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    6,327
    Симпатии:
    1,127
    Баллы:
    17
    Такое приобретение подойдет для сохранения своих средств от инфляции (да и то не всегда), а если захочешь на таких предметах (монетах) заработать то придется долго ждать пока интерес к твоей вещи поднимется в цене. Ведь как правило на аукционах продают предметы по максимально высоким на текущий момент ценам. И по быстрому заработать покупая антиквариат на аукционах - не получится.
     
  2. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,466
    Симпатии:
    3,835
    Баллы:
    35
    Что Вы имеете в виду под словами "... где вещи уже легализованы"? :) Если имеются в виду аукционы, проводимые известными аукционными домами Германии, Великобритании и других государств, на которых серьезная команда уважаемых авторитетных экспертов документально подтверждает подлинность выставленного антикварного лота, то далеко не все коллекционеры могут принять в них участие, но самые финансово состоятельные. В основном же коллекционеры покупают предметы для их коллекций как раз на местных базарчиках, называемых блошиными рынками, а также интернет-аукционах. В обоих случаях, подлинность предмета коллекционирования определяется в основном опытом как покупателя, таки продавца, если продавец, конечно, добросовестный.
     
    z1973z нравится это.
  3. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Сейчас конечно не просто пробраться на глобальные аукционы, да и не у каждого коллекционера хватит средств, что бы побороться за возможность продать или приобрести какие либо предметы там, в этом вы правы. говоря в интернете есть масса ресурсов, предназначенных для простого обывателя. Такие аукционы либо бесплатны, либо требуется внести небольшую плату для того, что бы принять участие в таком аукционе. И в таких местах можно за сравнительно небольшие деньги приобретать весьма ценные вещи, которые необходимы нам для коллекции или для последующей более выгодной перепродажи на других ресурсах.
     
  4. volhv

    volhv МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,619
    Симпатии:
    681
    Баллы:
    27
    Для того чтобы начать инвестировать в предметы коллекционирования не обязательно выходить на аукционы вроде Christie’s или Sotheby's. Лоты выставляемые там действительно далеко не каждому будут по карману. Можно начинать с малого. Простой пример, российская юбилейка: Города воинской славы, Российская федерация, Древние города России и пр.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Такие монеты во время их выпуска можно в банке купить по номиналу, а уже через пару лет их стоимость возрастает в 3-5, а то и более раз.
     
    Arkad нравится это.
  5. Svin62

    Svin62 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    1,586
    Симпатии:
    161
    Баллы:
    7
    Вообще то вовсе не обязательно приобретать предметы коллекционирования на всемирно известных аукционах раритетов. Во-первых, это тоже далеко не всегда гарантирует от приобретения подделок, примеров тому достаточно много, а во-вторых под приобретением легализованных вещей я понимаю то. что большинство обычных аукционов и ломбардов, тоже предпочитают не продавать явно контрафактные или криминальные вещи, а это значит, что приобретая там вещь вы получаете большую долю уверенности в том что эта вещь легальна и ее приобретение не приведет вас к нежелательным последствиям, а главное к потере потраченных средств.
     
  6. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,466
    Симпатии:
    3,835
    Баллы:
    35
    Абсолютно согласен. Лично я всем рекомендую коллекционировать в монеты из драгоценных металлов высокой пробы, они никогда не потеряют своей ценности. А современщина это будет, или антиквариат - дело вкуса. Но для начала, надо набраться знаний, чтобы инвестировать грамотно, а не покупать все подряд.
     
    z1973z нравится это.
  7. Svin62

    Svin62 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    1,586
    Симпатии:
    161
    Баллы:
    7
    Ну с коллекционными монетами из драгметаллов все тоже далеко не так однозначно хотябы потому, что основную их стоимость далеко не всегда составляет именно наличие драгметаллов. Чаще всего основную ценность составляет именно редкость или уникальность монеты, а так же ее состояние. Наличие различных повреждений на поверхности монеты и даже банальные отпечатки во многих случаях в разы снижают ее стоимость, на этто часто влияет даже состояние блистера или футляра, в котором выпускается монета. Конечно это не распространяется на подлинно исторические раритеты, главное достоинств которых, их уникальность и древность. В случаях же с коллекционными монетами их драгметаллов современной чеканки, влияние перечисленных выше факторов вообще может низвести стоимость монеты до стоимости лома драгметалла из которого она изготовлена.
     
  8. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,466
    Симпатии:
    3,835
    Баллы:
    35
    Я имел в виду то, что кроме коллекционной ценности, монеты из драгоценных металлов имеют еще и цену металла. Но коллекционирование монет тоже может быть разным. Кто-то коллекционирует современщину, кто-то антивкариат, бывает и смешанное коллекционирование. Конечно, чем меньше тираж монеты, тем больше ее стоимость, с этим никто не спорит. Но надо изучать нишу, учиться, смотреть наперед и выбирать те экземпляры, может даже чеканеные миллионными тиражами, цены на которые в среднесрочной перспективе с большой долей вероятности заметно вырастут, особенно это касается антикварных монет.
     
  9. eryomenko

    eryomenko Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    6,327
    Симпатии:
    1,127
    Баллы:
    17
    Согласен, монету в миллион австралийских долларов (диаметром 0,8 метра) продали за миллион, а если ее распилить то можно как лом продать намного дороже. Только кто это будет делать? Если она уникальна сама по себе?
     
  10. volhv

    volhv МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,619
    Симпатии:
    681
    Баллы:
    27
    Ну это скорее исключение, нежели правило. Даже инвестиционные монеты, не представляющие никакой ценности для коллекционеров в виде монеты будут стоить дороже чем если их переплавить и продавать в виде куска золота. А коллекционные или же антикварные монеты так тем более.
     
  11. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,466
    Симпатии:
    3,835
    Баллы:
    35
    Продали за миллион чего? Вы путаете коллекционную стоимость с номинальной или номиналом. Это два разных понятия. Номинал монеты может быть равным, например, 100 швейцарских франков и такая монета может быть принята как расчетное средство, равное 100 франкам в банкнотах. А коллекционная стоимость монеты приплюсовывается к номиналу в любом случае, если это, конечно, монета современной валюты, находящейся в обращении.
     
  12. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Зависит стоимость монеты от её ценности не в пересчете на ценность граммов металла. Например, есть монеты старые, серебряные, которые могут стоить не одну сотню долларов, если выпущены были ограниченным количеством либо имеют уникальную историческую ценность. А другие монеты того жде веса и металла будут цениться исключительно по весу этого металла, так как тираж был значительный или монета сильно испорчена временем. Тут нужно либо самому быть специалистом в нумизматике, или искать такого оценщика, который сможет реально оценить монету и предположить, сколько она может стоить.
     
  13. volhv

    volhv МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,619
    Симпатии:
    681
    Баллы:
    27
    В любом случае монета изготовленная к примеру, из серебра весом в одну унцию будет стоить дороже чем просто унция серебра, даже если тираж у нее весьма значительный. Поскольку изготовление монеты также требует затрат, разработка дизайна, изготовление штемпеля и тд. Но на сколько стоимость монеты будет выше стоимости содержащегося в ней драгоценного металла, это уже другой вопрос и зависит он от многих факторов: дизайн, тираж, сохранность и тд.
     
  14. Svin62

    Svin62 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    1,586
    Симпатии:
    161
    Баллы:
    7
    Далеко не факт. Сильно изношенная и поврежденная монета может быть приобретена по цене лома металла, которая значительно ниже цены нового металла в слитках. Это касается практически всех изделий из драгметаллов. Конечно это не распространяется на раритетные монеты, которые имеют историческую ценность. Что же касается технологических вопросов, то затраты на производство подобных монет неизмеримо малы по отношению даже с их номинальной стоимостью. Кроме того не могу не заметить, что монеты изготовляются в основном при помощи штампов, а не штемпелей. Штемпели это скорее для маркировки конвертов и погашения марок.
     
  15. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Не факт, что будет... Еслиимонета сильно изношена, то как правило, продать её дороже, чем стоимость самого металла по весу, практически не реально или придётся очень долго искать такого покупателя, который даст больше денег за нее. Чаще всего, монеты в плохом состоянии уходят очень дешего. Исключение могут составлять только монеты уникальные. Если такая монета выпущена была тиражем в несколько сотен, тогда конечно, дажде в изношенном состоянии, ее можно будет продать по высокой цене.
     
  16. Kent

    Kent Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 22, 2015
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    77
    Баллы:
    3
    А как можно износить коллекционную монету? Мне кажется, что коллекционеры, когда покупают ценные вещи, они прежде всего смотрят на состояние это вещи. А потом, когда сделка совершена, они помещают эту вещь в специальные места хранения, где они просто лежат и все. Вообще коллекционирование, это не дешевый вид инвестирования, да и процесс получения прибыли занимает долгий промежуток времени, что не всем активным инвесторам подходит.
     
  17. volhv

    volhv МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,619
    Симпатии:
    681
    Баллы:
    27
    Ну если монета изношена на столько, что представляет собой просто серебрянный кругляшок, на котором даже толком ничего не видно, ни надписей, ни изображений. Или же монета сильно повреждена, к примеру продырявлена или переломана на пополам, тогда конечно дороже стоимости серебрянного лома вы ее не продадите. Во всех других случаях монета будет стоить дороже.
     
  18. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,466
    Симпатии:
    3,835
    Баллы:
    35
    Да, коллекционеры смотрят прежде на состояние предмета. Как можно износить? Элементарно. Например, в XVIII столетии, с монетного двора вышла монета, чеканеная тиражом несколько десятков тысяч экземпляров. В антикварной нумизматике это очень небольшой тираж. Но в то время, когда монета была чеканена, она не представляла большой ценности, а потому попала в обиход как платежное средство, где и потерлась-износилась. Это навскидку. На деле же, может быть масса вариантов.
     
  19. Svin62

    Svin62 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    1,586
    Симпатии:
    161
    Баллы:
    7
    Вообще то в XVIII столетии вообще вряд ли чеканили коллекционные монеты, все что чеканилось обязательно поступало в оборот и соответственно изнашивалось. Больше того, кроме естественного износа многие монеты подвергались преднамеренному за счет того, что от монет из драг металлов банально откусывали кусочки в целях личной наживы. Ведь именно по этой причине в большинстве стран в конце концов перешли на чеканку монет из относительно дешевых металлов (меди и сплавов). Сегодня на цену коллекционной монеты фатальна может повлиять даже маленькая царапина на ее поверхности и именно по этому сегодня большинство коллекционных монет, формально тоже предназначенных для оборота, выпускается в специальных футлярах или блистерах, которые делают этот оборот практически невозможным. При этом даже абсолютно целая неповрежденная монета может потерять в своей стоимости в разы, если будет только повреждена или утрачена ее специальная уникальная упаковка.
     
  20. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,466
    Симпатии:
    3,835
    Баллы:
    35
    Почему же не чеканились. Откройте любой нумизматический каталог и поинтересуйтесь. Взять хотя бы елизаветинские золотые и серебряные рубли для дворцового обихода. С оглядкой на тиражи чекана, это чисто коллекционный материал. Де-факто, любые золотые и серебряные монеты того или даже позднего периода в достойном сохране считаются коллекционными.

    2_1756.JPG

    2 рубля 1756 года, Санкт-Петербургский монетный двор, Российская империя. Золото 917 пробы, масса 3,24 грамм, диаметр 18,5 мм. Тираж 8612 экземпляров.

    Что касается современщины, то мне она не интересна. Но конечно же согласен с тем, что коллекционные и / или инвестиционные монеты чекана proof не надо вынимать из слабов и капсул, то есть оригинальной банковской упаковки, иначе их стоимость значительно снизится. Мало того, такие монеты ценятся только при наличии банковского сертификата.