1. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 8000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  2. Гость, прими участие в конкурсе на лучшую концепцию баннера для партнёрской программы UninPro. Призовой фонд 175 долларов! ССЫЛКА НА КОНКУРС
    Скрыть объявление
  3. Гость, примите участие в прогнозе курса Bitcoin и выиграйте сатоши!
    Скрыть объявление
  4. Гость, участвуй в конкурсе прогнозов по валютной паре GBP|USD ! Призовой фонд - 350 долларов! Участвовать
    Скрыть объявление
  5. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
  6. Гость, пользуете ОС Android на планшете или смартфоне? Возможно Вам пригодится приложение нашего форума
    Скрыть объявление
  7. Гость, рады сообщить что теперь на форуме можно заработать ещё больше продавая свою подпись. Подробнее в этой теме.
    Скрыть объявление

Индивидуальное доверительное управление для новичков: Основные принципы и советы

Тема в разделе "Доверительное управление", создана пользователем Kplay, дек 6, 2015.

  1. romanich25

    romanich25 Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 18, 2015
    Сообщения:
    769
    Симпатии:
    62
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    В вечном поиске лучшей жизни)))))))
    Адрес:
    Кемеровская обл. г.Мыски
    Как-то рискованно доверять свои деньги какому-то "дяде Васе". Ладно если самостоятельно будешь торговать и вдруг сольёшь свой депозит, а тут приходит"дядя Вася" и говорит- давай я за тебя торговать буду. Сольёт весь капитал, а потом руками разведёт виновато- ну это же рынок, тут всё может быть. Мне предлагали подобную схему- ты нам деньги, а мы торгуем на твои деньги. Минут десять уговаривали, хотел уже послать подальше, да сами отстали. Если и соваться в подобные авантюры, то прежде надо очень хорошо всё обдумать и деньги свои доверять только проверенным управляющим, известным многим.
     
  2. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,773
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Никакой авантюры в доверительном управлении нет. Никто из инвесторов не станет доверять свои деньги новичкам или которые торгуют советником типа Илана. Всё тщательно проверяется в плане трейдинга перед принятием решения. Если инвестор сомневается, он указывает в условиях договора определённые правила. Плюс имеет полное право на предоставление всех реквизитов со стороны управляющего.
    Никто ничего возвращать не собирается, если управ допустил оговоренную просадку. Слить счет инвестора в принципе можно, но таких случаем не припомню. В паммах - да, сколько угодно. Через ДУ -не в курсе. Всё построено на доверии. Форекс - это риски и их принимает инветсор целиком. Не хотите давать деньги в управление, вас никто не застравляет. Но если решили, то составляйте грамотно договор, иначе можете потерять многое.
     
  3. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,773
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Никакой авантюры в доверительном управлении нет. Никто из инветсоров не станет доверять свои деньги новичкам или которые торгуют советником типа Илана. Всё тщательно проверяется в плане трейдинга передп ринятием решения. Если инвестор сомневается, он указывает в условиях договора определённые правила. Плюс имеет полное право на предоставление всех реквизитов со стороны управляющего.
    Никто ничего возвращать не собирается, если управ допустил оговоренную просадку. Слить счет инвестора в принципе можно, но таких случаем не припомню. В паммах - да, сколько угодно. Через ДУ -не в курсе. Всё построено на доверии. Форекс - это риски и их принимает инветсор целиком. Не хотите давать деньги в управление, вас никто не застравляет. Но если решили, то составляйте грамотно договор, иначе можете потерять многое.
     
  4. Swadow

    Swadow Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 11, 2016
    Сообщения:
    540
    Симпатии:
    97
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
    Да рисковано, но поймите если создать свой портфель инвестора, тогда можно и заработать на инвестировании. Обычно новички не ищут инвесторов, а уже ищут те кто с опытом обычно и не один год. В итоге шансы, что они будут торговать лучше вас больше. Правда нужно научиться отбирать лучших трейдеров, смотреть всегда за их графиком доходности, в общем чем ровнее он, тем лучше, и уже принимается решения доверить ли ему свои средства. Естественно потребуйте мониторинг счета, если найти где то 5-10 толковых трейдеров, то можно вложиться в них и не плохо заработать. Но обычно толковые трейдеры не навязываются, их сами находят инвесторы и инвестируют в них свои сбережения, если вам предлагает (навязывается) трейдер, лучше подойдите к этому осторожно.
     
  5. romanich25

    romanich25 Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 18, 2015
    Сообщения:
    769
    Симпатии:
    62
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    В вечном поиске лучшей жизни)))))))
    Адрес:
    Кемеровская обл. г.Мыски
    А как создаётся этот портфель инвестора? Какие для этого должны быть выполнены условия?

    Да, к счастью хватило благоразумия не поддаться на уговоры. Сначала, даже доллары в глазах замелькали у меня,:D потом звонивший где-то допустил ошибку в своих уговорах и доллары пропали, а я упёрся и уже не захотел связываться с этим доверительным управлением. Да и денег-то на тот момент было немного, а на депозит нужно было внести 100 долларов. Сумма небольшая конечно, но и эти деньги потерять тоже жалко в результате торговли, да ещё и непонятно кем.
     
  6. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,773
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Придерживаемся темы! Не нужно здесь обсуждать паммы и портфели. Это к теме не относится.
     
  7. spartak

    spartak Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 27, 2015
    Сообщения:
    1,035
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    7
    Пол:
    Мужской
    Это да, есть живой пример, человек начинал с ничего, на сколько конечно это известно, при этом работал над своей торговой системой. После того как все наладил и результат начал радовать, занялся поиском инвесторов, в итоге, вышло что один крупный дядька захотел вкинуть в него солидную сумму. И через пол года, тот ему заработал уже как две что вложил.Теперь у него в управлении уже, суммы с 6 нулями, и инвесторы, которые готовы не один лям вкинуть, но всего конечно не знаю что и как.
     
  8. Swadow

    Swadow Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 11, 2016
    Сообщения:
    540
    Симпатии:
    97
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
    Индивидуальное доверительное управления это один из способов сохранения и умножения собственного капитала. Тут не написали, что перед индивидуальным инвестированием, стороны должны согласовать соглашения. Прежде чем передать средства, инвестор и управляющий заключают договор, в котором написаны правила и скроки, по которым управляющий будет торговать вашими средствами. Так же можно написать максимально допустимую просадку, важным фактором является выбор управляющего, лучше всего смотреть на его риск к прибыли. Так же управляющий не обьязан при индивидуальном инвестировании давать отчет об прибыли или убытке, если договор заключен на определенный срок.
     
  9. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,085
    Симпатии:
    529
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Почему не написал?! Вы просматривали все предыдущие посты в ветке?! Тут некоторые форумчане сами работали по ДУ в качестве управляющего и оговаривали все нюансы, вплоть до максимальной просадки после которого прекращается работа по ДУ еще до передачи торгового счета. Средства ведь никто не передает, это вымыслы. Инвестор открывает торговый счет сам на свое имя, потом находит управляющего, который готов работать по ДУ, далее они обсуждают все нюансы работы, инвестор передает управу торговый пароль, а сам через свой терминал следит чтобы управ не нарушал ММ и не загнал счет в крупную просадку.
     
  10. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,773
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Управляющий обязан как раз предоставлять полный отчет по своим текущим сделкам инвестору. Это как один из основных пунктов договора через доверительное управление. Это в паммах всё можно спустить вниз, не уведомляя инвестора и не отчитываясь перед ним. Или придумать красивую историю, почему так случилось, типа, рынок виноват. В ДУ такие номера не проходят. Есть четко оговоренные рамки работы. И если управляющий их не придерживается, то может попрощаться с торговым счетам и отправляться на вольные хлеба.
    Договор через ДУ не заключается на определенный срок. Имеет прибыль инвестор - пусть работает управ. Нет прибыли, есть минуса - инвестор вправе расторгнуть договор в любое время.
     
    ixion нравится это.
  11. xdendi

    xdendi Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    231
    Симпатии:
    53
    Баллы:
    2
    Пол:
    Мужской
    Наблюдение это конечно хорошо и правильно, но когда тот же инвестор будет лезть в торговлю паралельно с управом, и будет давать ему советы со своей колокольни - то торговли не будет .. - это как две хозяйки на кухне :)
    --- Пост объединили, мар 4, 2016 ---
    Ну почему же - видел толковых трейдеров - которые искали инвесторов, опять же для обоюдной выгоды, если трейдеру не нужен инвестор .. то этот инвестор его и не найдет никак :)
     
  12. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,085
    Симпатии:
    529
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Одно дело когда у вас в ДУ средства одного инвестора и он периодически интересуется вашей торговлей, задает вопросы по поводу просадки, лотности и т.д., но как быть когда таких инвесторов множество?! В таком случае управляющий просто не найдет времени чтобы отвечать на все их вопросы, инвесторы будут только его отвлекать. Самому не давно предложили работать по ДУ на одном бонусном, но довольно крупном торговом счету, но до сих пор с инвестором не можем договориться о распределении прибыли.
     
  13. romator08

    romator08 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,021
    Симпатии:
    125
    Баллы:
    7
    Пол:
    Мужской
    В таком случаи проще завести ветку или группу, где управляющий сам будет скидывать сводку за прошедший день. На мой взгляд проще написать один пост, чем каждому отвечать на похожие вопросы, а где то и по несколько раз.
     
  14. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,773
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Заводят ветку под памм на форумах. вы путаете паммы и ДУ. В доверительном управлении вы договариваетесь тет-а-тет с инвестором и проясняете все необходимые моменты перед началом торговли. И во время торгов, если что у вас как трейдера пошло не так, вы обязаны оповестить инветсора, почему такой результат получился и как вы собираетесь его исправлять в будущем. Отговорки, вроде, подождать, всё наладится, в основном не прокатывают. Если допустили ошибку, оговоренную в регламенте, будьте добры исправить по совести или преркатить торги.
     
  15. xdendi

    xdendi Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    231
    Симпатии:
    53
    Баллы:
    2
    Пол:
    Мужской
    Насчет информативности инвестора, я так понимаю он может и через терминал все смотреть, а "если что-то пошло нет так" то автоматом должны вступать в силу пункты договора прописанные под "нетаковские" случаи :), ну а там уже действительно решают как сотрудничать дальше и сотрудничать ли вообще.
     
  16. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,773
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Если что-то пошло не так и трейдер нарушил допустимый лимит просадка, а в основном, в неё всё упирается, то инвестор вправе разорвать с таким трейдером договор и закрыть принудительно счет. Либо как вариант, останавляивается торговля, закрываются все открытые ордера до выяснения причин, которые послужили неудачной торговле управляющего.
    Но чаще всего, инвесторы скрупулезно относятся в доверительному управлению и тщательно выбирают себе управляющего, а не первого встречного. Потому что и суммы здесь могут быть задействованы приличные, несмотря на то, что работает всего лишь трейдер и один инвестор.
    Могут быть и исключения. Когда инвестор отсутствует и не может контролировать действия управа. А в это время управ входит в рынок по максимуму и всё сливает. Потому для таких случаев даются контактные данные(не липовые). Всё должно проверятся.
     
    xdendi нравится это.
  17. xdendi

    xdendi Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    231
    Симпатии:
    53
    Баллы:
    2
    Пол:
    Мужской
    С этим согласен конечно, управление деньгами, по умолчанию накладывает ответственность на трейдера как миниум за их сохранность в рамках договора и в рамках допустимого убытка инвестора. Кстати знал случаи разрыва договора по ДУ и по инициативе трейдера - из-за излишнего и чрезмерного контроля со стороны инвестора, который к тому же имея на руках трейдерский пароль еще и вмешивался в торговлю. Договор по доверительному управлению должен защищать права обоих как инвестора так и трейдера, - особенно ввиду того что если торговля ведется на счете инвестора, то трейдер зависим от него в плане выплаты своей части прибыли с наторгованого.
     
  18. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,773
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Расторгнуть договор может и сам трейдер. Я такое в своё время проделывал. Поначалу врожде всё гладко было. Потом инвестор стал заглядывать, так сказать, в душу. За каждую сделку нужно было сделать отчет. Почему там вошел и почему там вышел. Не каждому трейдеру такой контроль понравится. Плюс после небольшой просадке в пределах допустимого договором, инвестор начал ставить условия отработки минуса за короткий срок, что не реально. Потому пришлось расторгнуть договор с ним по обоюдному соглашению.
    Вообще, ДУ - это индивидуальность. Многим трейдерам оно не подходит по причине жесткого контроля со стороны инвестора. И наоборот, для инвестора ЛДУ - это больше шансов не наравться на мошенника-управляющего, коих в сети полно.
     
  19. xdendi

    xdendi Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    231
    Симпатии:
    53
    Баллы:
    2
    Пол:
    Мужской
    Ну перефразируя немножко - индивидуальное ДУ требует прежде всего компроммиса мнения, для нормальной работы, требует как ответственность и профессиональность трейдера так и не слишком щепетливого инвестора, который придирается к мелочам. Союз можно сказать - который управляется не только и не столько составленным договором но и разными психологическими факторами, которые тоже влияют на его продолжительность и успешность.
     
  20. spartak

    spartak Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 27, 2015
    Сообщения:
    1,035
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    7
    Пол:
    Мужской
    ДУ, как хорош так и нет, но опять таки смотря с какой стороны подходить, потому что для кого то проще в ПАММ закинуть и не морочить себе голову,да и денег ведь нужно меньше при чем намного. Но с другой стороны, инвестор который имеет возможность вложить около 10 000 долларов будет иметь приоритеты.К примеру с ним лично работает управляющий, по его просьбе можно получить и отчет, главное только все изначально прописать, что бы не было потом не до понимания с обеих сторон.