1. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 8000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  2. Гость, прими участие в конкурсе на лучшую концепцию баннера для партнёрской программы UninPro. Призовой фонд 175 долларов! ССЫЛКА НА КОНКУРС
    Скрыть объявление
  3. Гость, примите участие в прогнозе курса Bitcoin и выиграйте сатоши!
    Скрыть объявление
  4. Гость, участвуй в конкурсе прогнозов по валютной паре GBP|USD ! Призовой фонд - 350 долларов! Участвовать
    Скрыть объявление
  5. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
  6. Гость, пользуете ОС Android на планшете или смартфоне? Возможно Вам пригодится приложение нашего форума
    Скрыть объявление
  7. Гость, рады сообщить что теперь на форуме можно заработать ещё больше продавая свою подпись. Подробнее в этой теме.
    Скрыть объявление

Индивидуальное доверительное управление для новичков: Основные принципы и советы

Тема в разделе "Доверительное управление", создана пользователем Kplay, дек 6, 2015.

  1. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,085
    Симпатии:
    529
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Большинство трейдеров, которые делают прогнозы и постоянно публикуют свою аналитику ведут торговлю либо на демо счетах, либо на центовиках или микро. Сколько не просматривал различных аналитических веток на форекс-форумах, никогда не встречал реальных крупных торговых счетов в скринах. Кто из крупных инвесторов будет доверять свои средства управляющему, который не имеет крупного реального счета и торгует на центовике или демке?!
    Искать инвесторов в доверительное управление можно через подпись на своих аккаунтах на форекс-форумах, а также общаясь с новичками в темах не только про ДУ, но и ПАММ-инвестирование.
     
  2. spartak

    spartak Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 27, 2015
    Сообщения:
    1,035
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    7
    Пол:
    Мужской
    Дело в том, что в ду счет принадлежит изначально инвестору, он просто дает право им пользоваться, дав вам пароль. При этом конечно он может счет открыть через какой то ребейт сервис, и получать возвраты. вы и знать не будите. Но такое же, можно и самому проделать, правда нужно что бы инвестор был далек от этого, при нем проделать все операции, при этом вам потом не важно будет, ведь вы торгуя кроме процента еще и возврат получаете. Но мне обычно уже готовые счета давали, только торгуй.
     
  3. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    7,682
    Симпатии:
    736
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Как это мимо провернуть ребейт когда возврат спреда приходит на торговый счёт и как трэйдер, так и инвестор все видит. Возможно что возврат спреда попадает под невыводимую сумму на счёт инвестора, счёт ведь по сути его и вывести весь депозит может только инвестор, это ведь доверительное управление по сути дела. По любому даже счет на основе доверительного управления должен подключаться к ребейту, депозит то ведь с реальными деньгами. Насчет процентов которые себе берет управлющий с прибыли, они как правило меньге чем у инвестора. Видел даже где управляющий был согласен на 15% от прыбыли, но чаще всего от 25% берут и выше. В зависимости от репутации трейдера.
     
  4. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,773
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Можно и через подпись на форумах искать инвесторов, котореы бы согласились работать с вами индивидуально. Но следует понимать, что через ДУ дикруте условия работы прежде всего инвестор, а не управляющий. Потому что ДУ в интересах инвестора и, если вы ему не подходите по некторым параметрам, с вами никто не станет иметь дело. Деньги в управление даются после предварительного согласия и демонстрации реальной торговли, а не обычных стейтов, которые можно нарисовать в любом пеинте.
    Если вам нечего реально предложить инвесторам, то лучше и не начинать поиски. Откройте памм и привлекайте. А через ДУ больше подходит тем, кто ценит и время и деньги. Но также нужно готовится к тому, что инвестор будет вас полностью контрлировать, каждую вашу сделку, независимо, в плюс или в минус она закрылась.
     
  5. spartak

    spartak Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 27, 2015
    Сообщения:
    1,035
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    7
    Пол:
    Мужской
    Все верно, порой это будет уже так навязчиво, что просто захочется бросить это дело, много вопросов, особенно если лося поймал, а почему, а чего так? да как ты мог, это же мои деньги, тебе что все равно, и так далее. Короче выдержать этот информационный понос будет не так просто, но если все же, найдешь нормального инвестора то это будет очень хорошо, так как при неплохих инвестициях такой инвестор обеспечит вас хорошим доходом. Но таких мало, в основном контроль, и много вопросов.
     
  6. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,773
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Да, в доверительном управлении может попасться такой придирчивый инвестор, который станет контролировать каждый ваш шаг. При этом нужно ему давать отчет по сделкам. Почему там вышел, прибыль недополучил. А почему там вошел и получил минус. Странные вопросы порой возникают. Трейдер работает по своей системе, значит, видит точки входа так, как считает его анализ. А для инветсора главное результат. Я с таким работал, как говорится, над душой стоял. Но сам инвестор разбирался в торговле, потому и вопросы соответствующие задавал.
    Потому приходится смириться с теми условиями, которые диктует инвестор. При ДУ - это обязанность управа выполнять требования. В противном слуаче вам никто денег больше не доверит.
     
  7. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    7,682
    Симпатии:
    736
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Интересно, а почему прекратили сотрудничество с инвестором этим? Торговля не заладилась или характерами не сошлись? Напомните пожалуйста, инвестор может закрывать сделки и открывать с трейдером на счете довеиительного управления, или я путаю этот вид счета с каким-то другим? А почему, как вы думаете, люди выбирают именно доверительное управление? Это ведь не новый способ сотрудничества. ПАММ счет более функуионален и даже чпм-то лучше как по мне.
     
  8. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,773
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Сотрудничество с инвесторами прекратил, потому что стали, мягко говоря, надзирателями торговле. Каждую сделку и вход/выход нужно было обосновывать. Меня такой вариант не устроил. Потому посчитал нужным закрыть ДУ с ними.
    Да, инвестор может закрывать принудительно сделки трейдера по доверительному управлению, если сам управ не пытается улучшить ситуацию, а только её усугубляет. Это в том случае, когда управ работает на счету инвестора, что и должно быть при ДУ. Иначе теряется смысл работы управления. Инвестору принадлежит торговый счет, а не наоборот. В чем и разница. А в паммах вы как инвестор закидываете деньги на счет управляющего и сделки его контролировать не можете напрямую. Только высказывать недовольство.
     
  9. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    7,682
    Симпатии:
    736
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Да уж, недоверчивые инвесторы вам попались однако. А почему сейчас не ищите новых? Есть много и зарубежных сайтов, там тоже думаю что стоит искать инвесторов на основе доверительного управления, тем более если вам есть что показать в плане стейта. Кстати ПАММ счёта тоже можно мониторить, правда вмешиваться в торговлю не получится, не считая вывода средств. Для того что бы инвесторы могли мониторить сделки управляющего, нужен партнерский код.
     
  10. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,085
    Симпатии:
    529
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    А прибыль была?! Сколько максимально было средств под вашим управлением и каков был процент вашего вознаграждения?
    Сейчас нет смысла работать по ДУ, потому что слишком высоки риски того, что управляющий завысит риски и потеряет средства инвестора. В ПАММе управляющий теряет как правило и свои деньги ( в том же Альпари от 300 долларов КУ), а тут управляющий ничего не теряет. По ДУ есть смысл работать только в том случае, когда речь идет о крупных суммах, вы не хотите терять на комиссии ПАММ-площадки и вы полностью доверяете управляющему.
     
  11. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,773
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Депозит через доверительное управление изначально был у меня пять тысяч долларов. Прибыль составил тысячу долларов почти за десять месяцев, так как я не приемлю агрессивную торговлю и торгую всегда консервативно по одной, максимум двум парам, в зависимости от ситуации на рынке. После инвестору понадобились деньги(переезжал в другую страну) и на этом наше сотрудничество завершилось. С другим инвесторов с аналогичной суммой просто не срослось по сотрудничеству. Начал отслеживать каждую сделку и стоять над душой, так сказать. Потом с ним расторг договор.
    В целом, ДУ никуда не ушло. На фондовых рынках это нормальная практика, когда фонды дают управляющим определённые суммы по каждомуинструменту в отдельности. Т.е. торгует группа на деньги инвестфонда.
    Потерять можно при любом стечении обстоятельств. Просто ДУ более защищено в плане рисков, если управляющий настроен на долгосрочное сотрудничество. Это в его интересах, чтобы деньги инветсора преумнождались, а не терялись как в паммах.
     
    spartak и ixion нравится это.
  12. spartak

    spartak Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 27, 2015
    Сообщения:
    1,035
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    7
    Пол:
    Мужской
    Это да, доверительное управление в этом и хорошо, что и инвестор, и управляющий заинтересованы в том, что бы заработать денег, и терять ни кто не хочет. По этому когда трейдеру предлагают ДУ, он конечно его принимает, так как есть возможность заработать больше и при этом не влаживая свои. А для большей надежности можно укласть договор, так что в таком случае еще больше уверенности есть, что управляющий не потеряет все средства, а инвестор останется как минимум при 50% в случае чего.
     
    ixion нравится это.
  13. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,085
    Симпатии:
    529
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Самое интересное что у многих действительно талантливых трейдеров нет средств для того чтобы открыть свой ПАММ или вести стабильную торговлю на обычном счету на протяжение длительного периода. А инвесторы, которые согласятся работать по ДУ изначально попросят предъявить им эстимейт счета за пол года-год, только в этом случае они согласятся инвестировать в вашу торговлю крупные суммы. И получается безвыходная ситуация - есть опыт и умение, но нет способа подтвердить все это.
     
    spartak нравится это.
  14. spartak

    spartak Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 27, 2015
    Сообщения:
    1,035
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    7
    Пол:
    Мужской
    Для этого все что нужно, это закинуть по 10 долларов на пару счетов и вести их, именно для показателя роста вашей торговли. Таким образом если даже за год или два вы сможете найти инвестора с хорошим капиталом, вам будет что ему показать. И пускай суммы у вас в стейте будут не большими, но вам ведь нужен именно стейт с результатом, как и инвестору. А положительная динамика за долгий срок, свое дело сделает, пускай сразу вам доверят не такую сумму большую, как вам хотелось, но потом если все пойдет хорошо, вы своего добьетесь.
     
  15. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,773
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Инвестору нет дела до того, на какой сумме вы работали до него. Хоть на десяти долларах, хоть на сотне. Для него интерес представляет ваши результаты. И чем дольше, тем лучше. Так можно просмотреть историю на длительном периоде и сделать однозначные выводы по дальнейшему стотрудничеству. Никакие скрины к торговле не интересны. Их запросто можно нарисовать. Потому такой номер по ДУ не пройдет. Только реальная торговля убедит инвестора в вашей компетентности и адекватности.
    Потому если трейдер имеет желание найти серьезного инвестора, пусть даже одного, и работать с ним тет-а-тет, то он должен постараться вести торговлю с соблюдением максимальных условий по РМ и ММ. Иначе придется долго искать. Это не паммы, доверять деньги новичкам или советникам не станут. По-крайней мере, я бы не стал.
     
    spartak нравится это.
  16. Swadow

    Swadow Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 11, 2016
    Сообщения:
    540
    Симпатии:
    97
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
    Преимущества только те что вы можете посмотреть человека кто принял ваши инвестиции ли бо спросить какие планы или какие цели. Так как мы знаем что есть у брокеров фейковые ПАММ счета которые работают прям как пирамиды когда инвестируют в него то доходность растет когда начинают выводить деньги то естественно начинает сливать управляющий.
     
  17. spartak

    spartak Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 27, 2015
    Сообщения:
    1,035
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    7
    Пол:
    Мужской
    Конечно, но когда скрин показывает хорошие результаты, инвестору как не как, но будет любопытно на сколько все правдоподобно. Ну, а для этого ему всего лишь стоит попросить инвест пароль, что бы увидеть все в реальном действии, и вот когда все окажется как есть, будет разговор о том как дальше содействовать.О сотрудничестве конечно ни кто кроме инвестора и управляющего знать не будут, ведь по сути так можно найти вполне серьезного инвестора.
     
  18. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,773
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Конечно, если скрин с реального торгового счета, то инвестор обратит на него внимание. Но окончательное решение должно приниматься через демонстрацию торговли в онлайне. Чтобы инвестор смог воочию убедится, как тогргует трейдер. Скрин - этобумажка, ничем не обязывающая. А когда управляющий сможет достоверно подтвердить, что он умеет работать, то это повышает его шансы на успех. В таких случаях инвестор со временем может увеличить сумму в доверительном управлении. А если это группа инвесторов, что в ДУ также встречается, то у трейдера должна быть заинтересованность в подтверждении, а не в подтасовке фактов, как это часто делают новичики в паммах.
     
    spartak нравится это.
  19. spartak

    spartak Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 27, 2015
    Сообщения:
    1,035
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    7
    Пол:
    Мужской
    Конечно, ведь это перспектива, возможно кто то ради этого и стремился к хорошим результатам, чтобы получить возможность работать с инвестором или группой.Да и конечно, такой трейдер не будет делать не хорошие действия к своим инвесторам. которые решат в него инвестировать. Потому что он понимает что, если он покажет себя на деле, то, в дальнейшем у него будут перспективы к получению более крупной суммы, и в свою очередь уверенность в завтрашнем дне. Плюс к этому между инвесторами слух о ваших успехах не может быть умолчен, так что появятся новые предложения.
     
  20. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,773
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Ещё стоит добавить, что доверительное управление - это не обязательно один инвестор и один управляющий. Это может быть группа инвесторов, которая распределяет свои средства среди выбранных управов. Также сумма доверия не обязательно может быть от тысячи долларов. Хотя некоторые считают, что паммы выгоднее, так как привлекают много средств. Это не совсем так. Инвестор может открыть счет и на тысячу долларов и на миллион. Ему без разницы, сколько в вас денег влить. Главное, чтобы управ показывал положительные резулььтаты и придерживался пунктов установленного договора.