1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Илон Маск представил человекоподобного робота Optimus, который в перспективе частично заменит людей

Тема в разделе "Новости бизнеса и финансов", создана пользователем Arkad, окт 1, 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,989
    Симпатии:
    3,925
    Баллы:
    10
    Я знаю что пишу, сама работала в одной из компаний, где "хозяин", даже не позволял входить в лифт офисным сотрудницам, когда он поднимался на верхний этаж, вот до такого идиотизма доходило дела. Когда девушка, сидящая на ресепшен, попросила, чтобы уменьшили сквозняки от кондиционера в вестибюле, её просьбу полностью проигнорировали. В результате, она получила воспаление лёгких, и отказ в материальной помощи. Поэтому во всех этих историях, прослеживается ненависть к простым людям.
     
    Victoria и Arkad нравится это.
  2. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,470
    Симпатии:
    3,835
    Баллы:
    35
    Это не ненависть. Это понты, вызванные абсолютной оторванностью от реалий. Еще это говорит о реальном отсутствии элит в полном смысле этого слова.

    В цивилизованных странах элита воспитывается, что называется с детского сада, потом потомки королевских семей, обладатели графских титулов, миллиардеров и прочей заметной публики "идут в люди", служат в армии на общих правах, работают на простых работах и так далее и тому подобное для того, чтобы узнать, что значит быть "в шкуре" простого человека. Поверьте, что там чел даже с очень большими деньгами, который колотит понты, воспринимается как простое быдло, с которым люди порядочные попросту не будут иметь никаких дел.
     
    Victoria и Ruta нравится это.
  3. Gandler

    Gandler Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2017
    Сообщения:
    1,232
    Симпатии:
    299
    Баллы:
    10
    Хм, но тут с кондеем интересно, так как он пусть и доставляет ей неудобство работает ведь для всех.
    Вот смотрите, по Твиттеру, сотрудников уволили и заплатили им за 3 месяца. Джек Дорси нанимал их чуть быстрее чем нужно было на вырост компании. От этого могла расти неэффективность. Маск привык что каждый работник делают свою работу. Ему не нужны сотрудники которых взяли на перспективу и которые от этого будут работать 1 час в день а получать за 8 часов. И есть мнение что это может отразиться на рынке труда подобных компаний, задать тон так сказать. Можно почитать здесь: https://t.me/long_term_investments/2434
     
  4. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,989
    Симпатии:
    3,925
    Баллы:
    10
    Маску никто кроме себя самого не нужен, он привык видеть не людей, а рабов. Если бы он, умел с людьми разговаривать, знать их по именам, здороваться при встрече, вести взаимный диалог, отвечать на вопросы, идти навстречу в решении проблем, у него бы всё было хорошо. А так, когда человек занимается вредительством, срабатывает закон бумеранга. У каждого миллиардера, должно быть чувство ответственности, за свои слова, и поступки. А когда этого нет, всё возвращается к тому, кто поступил подло.
     
    Victoria нравится это.
  5. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,470
    Симпатии:
    3,835
    Баллы:
    35
    Ruta, такое впечатление, шо Вы лично знакомы с Илоном Эрроловичем. Biggrin_man32 По по поводу "видеть не людей, а рабов", то наши так называемые работодатели и начальники разве не такие? Точно такие же, даже хуже, потому что не привыкли и не хотят достойно оплачивать труд наемных сотрудников.
     
  6. Gandler

    Gandler Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2017
    Сообщения:
    1,232
    Симпатии:
    299
    Баллы:
    10
    Посмотрите хотя бы одно из его выступлений на "День ИИ" или другие мероприятия, чтобы понимать как он мыслит и ценит людей, важные кадры. В его компаниях трудятся интересные личности. Или для примера возьмите Гвен Шотвел, не давно у неё тоже было интервью. По ней и другим работникам можно понять как много они трудятся. Они не рабы, сейчас не прошлый век, вас на работе просто так никто не держит. Захотели - ушли. Что это за такие эпизоды, люди заняты не своим делом, терпят, а потом идут в суд и говорят что над ними издевались или они прям перерабатывали. Разные люди выносят разные нагрузки, это надо понимать. Но пару эпизодов на компании с 10к+ штатом это исключение нежели закономерность.
     
  7. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Если говорить за наши страны, постсоветского пространства, то тут все очевидно, цена, которую надо заплатить за такого робота, намного больше того, что потратит работодатель на ежемесячную заплату простому рабочему, который будет выполнять такую же самую работу, что и робот. Так, что нам, в скором времени, пока бояться нечего.
     
    Lissa нравится это.
  8. Gandler

    Gandler Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2017
    Сообщения:
    1,232
    Симпатии:
    299
    Баллы:
    10
    Всё зависит от возможностей этого робота и самой работы. Если помнете то в своё время изобретения новых станков могло заменить труд 10 человек и ничего страшного не произошло. Появились новые рабочие места, не был так массово распространён ручной труд как это было ранее, но появились другие вакансии. Да, приходилось переучиваться, но вы же работать хотите, а не прозябать. Роботы не скоро заменят полноценно человека, скорей просто исчезнет ряд профессий, а люди смогу переучиться на другие.
     
  9. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,989
    Симпатии:
    3,925
    Баллы:
    10
    Все выступления, для него, заранее пишутся, и нам показывают образцово-показательного человека, с безупречной репутацией. Только не совсем понятно, почему на такого хорошего Илона, постоянно кто-то жалуется, и обращается в суд? Вокруг его имени, постоянная шумиха, и создаётся такое впечатление, что она ему нравится. А в остальном, за каждым таким "именем" шлейф грехов, и преступлений против человечества, о которых со временем, станет известно.
     
  10. Werdikt

    Werdikt Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 29, 2023
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    7
    Баллы:
    0
    Мне кажется, представление Илоном Маском человекоподобного робота Optimus вызывает смешанные чувства. С одной стороны, это невероятно захватывающий прорыв в технологиях и робототехнике. Возможность создать автономного робота, способного выполнять сложные задачи и частично заменять людей, может принести значительные преимущества в различных сферах, таких как промышленность и медицина.Однако, у меня есть опасения относительно этой идеи. Нам следует тщательно обдумать последствия внедрения такой технологии. Возможность замены людей роботами может привести к потере рабочих мест и ухудшению экономической ситуации для многих людей. Кроме того, необходимо обеспечить безопасность и надежность роботов, чтобы избежать возможных негативных последствий.
     
  11. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Так многие работодатели специально и внедряют в свои компании все большую автоматизацию процессов, чтобы заменить людей на местах и как раз сэкономить на большом штате людей. Ведь практически в любой компании основные расходы ложатся именно на оплату труда подчинённых. А чем меньше будет этот штат, тем соответственно больше прибыли получит компания. Поэтому к сожалению о людях сильно никто не думает, думают больше о повышение своей прибыли.
     
  12. Gandler

    Gandler Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2017
    Сообщения:
    1,232
    Симпатии:
    299
    Баллы:
    10
    Развитие таких технологий всегда приводит к тому, что одни работники, которые не востребованы в новых реалиях переучитываются на более квалифицированных специалистов. В том числе с ростом зарплаты. Так было при появлении швейных машинок первых. Так было при например Генри Форде. Его предприятие постоянно адаптировало этапы производства. Меньше людей были вовлечены в те или иные процессы, что давало возможность продавать конечный продукт гораздо дешевле. Но это не значит что те кто уходил с этой линии, лишался своей работы - нет. Они занимались другой работой. Примерно так же будет и с роботами. Примерно так же было когда появились авто и пропали например извозчики. Если не учиться с развитием новых технологий, то естественно вы будете безработным, потому что новое вы не понимаете, а на другое тоже нужно переобучаться. Кто сказал что учёбы ограничивается только школой и универом?
     
  13. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,989
    Симпатии:
    3,925
    Баллы:
    10
    Илон Маск, любит экспериментировать не отвечая за последствия своих идей. На него неоднократно подавали в суд, за все его неправильные действия, по отношению к людям, а он все равно, продолжает создавать то, что приносит вред человечеству, космосу и т.д. Сначала чипы, внедряемые в мозг, потом роботы, которые заменят всех, а потом ему захочется создать подземные заводы, чтобы никто из сотрудников, не смог контактировать с родственниками, и выбраться наружу. У него, много задумок, так что все ещё впереди.
     
  14. Gandler

    Gandler Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2017
    Сообщения:
    1,232
    Симпатии:
    299
    Баллы:
    10
    Это бред от начала и до конца. В суд на него подают за высказывание в Твиттере, пусть он самый богатый и владелец крупных компаний, но так же может ошибаться, говоря что-то такое что влияет на акции и нарушает закон о ценных бумагах США. Не считая популярных ныне в США исков к компаниям, когда вы терпите типа издевательства, а потом подаёте в суд и получается компенсацию лямов на 30 и можно больше не работать.

    Чипы, да. А что здесь такого? Идея не новая, подобные чипы уже внедрялись штучно в качестве эксперимента и удачно. Это позволяет людям вернуть утраченные способности в результате несчастных случаев. В промышленном масштабе это позволит как лучше взаимодействовать с устройствами, так и излечивать ранее не излечимые болезни. Как часто люди страдают от этого, но вот появляются новые возможности, и всё равно кто-то недоволен. Главный замысел Илона не просто лечить ограничения, но и делать саму технологию дешёвой. И нет, это не значит что благодаря таким чипам вами можно управлять. Корень таких мифов в плохом понимании технологий. Как это обычно бывает с боязнью 5G.

    Про подземные заводы конечно поржал. Идея с выводом заводов за пределы Земли это у Безоса не у Маска. У Маска идея колонизации Луны и Марса. О каких подземных заводах идёт речь не понятно. Даже те же ракеты в Бока-Чика собираются чуть ли не на открытом воздухе, а лицензии на получения полётов получаются у FAA целый год, так как нужно соблюсти все формальности в том числе и с заботой о местной фауне.

    Благодаря Илону Маску есть интернет в удалённых частях планеты. Развернул тарелку подключённую к генератору и вот тебе инет в глухом лесу. Так школы в разных странах переходят на более дешёвый и стабильный интернет.

    Его ракеты доставляют больше всего полезной нагрузке в мире и делают это за самые низкие гонорары $/тонне.
    Model Y в первом квартале стала самым продаваемым автомобилем в мире обогнав Тойоту. Вот уж чего не ожидал.
    Что же касается роботов как я уже говорил, это очень длинный процесс, это процесс прохождения многих тестов, разрешений, изменений в законодательстве. Первый автомобиль появился лет 100 назад, но у нас всё ещё в мире их не так много. А теперь представьте сколько нужно времени чтобы заменить всех людей хотя в США на роботов. А теперь прикиньте сколько людей нужно чтобы ремонтировать этих самых роботов? Этот процесс замены не наступит никогда ввиду разных факторов.

    Там ещё есть планы по развёртыванию ещё большего количества систем хранения энергии, виртуальных электростанций, развития в области проектирования батарей и двигательных установок с применением всё меньшего количества вредных в добычи ископаемых и так далее. Чтобы это понимать нужно это изучать и не просто читать новости.


     
  15. Gandler

    Gandler Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2017
    Сообщения:
    1,232
    Симпатии:
    299
    Баллы:
    10
    Вообще всё закономерно, так же как в школе не любят самых умных их так же не терпят в обществе, потому что ты не такой как все. В школе это чаще всего сводиться к побоям. В современном мире это сводиться к преследованию компании, знаете сколько таких предупредительных постановлений было выписано? Людей которые утверждают что Тесла это враг народа, примерно с той же сильной верой, что некоторые люди верят в существование НЛО. А кто-то верит что Илон инопланетянин. Так вот, в современном мире единственный способ достать такого человека это СМИ. Откройте Рентв и найди что-нибудь про Маска, даже Касперская в интервью соврала говоря о том что у Маска совсем нет инноваций. Ой, а что это сейчас все зашевелились с электромобилями? А китайцы скопировали технологии возврата ступеней у Спейсов, а Роскосмос имеет такое же намеренье. Сперва тебе никто не верит, тебя поливают грязью, и если у тебя что-то получилось, умные тебя хвалят, как глава WV или Toyota, а глупые, продолжают поливать тебя в СМИ. Ну а что им ещё остаётся делать?! Признать свою не правоту это надо смелости вагон.

    Что говоря до Оптимусов это очень долгий процесс внедрение в общество, так как многие отрасли, страны и люди к этому ещё не готовы.


    Про то что кто-то пишет ему текст это просто смешно. Он сам знает о всех аспектах своей компании.
    Вот как это было в 12-м, все были против и где они сейчас? Сегодня Спейсы запустили 42-ю миссию года. Такими темпами 100 у них не получиться, но больше чем в том году или у кого либо из компаний в истории человечества будет. Рекорд за СССР был побит в том году.





    З.Ы, опять не заметил свой старый пост, ну поругайте ещё Маска, я вам найду что написать и скинуть. :D
     
  16. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Обслуживание роботов, это, тоже, рабочие места я спорю с вами. Но, что бы не оказалось так, что мы, только и останемся на роли обслуживающего персонала этих созданных, казалось бы в помощь человечества, механизмов. Я имею ввиду, что люди, что бы не стали рабами еще и роботов в будущем.
     
  17. Gandler

    Gandler Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2017
    Сообщения:
    1,232
    Симпатии:
    299
    Баллы:
    10
    На данный момент у роботов нет интеллекта, это простейший механизм с набором алгоритмов, который действует согласно заложенной программы. У него нет возможности принимать решения, так же как нельзя как в кино перехватить управление чтобы превратить их в роботов убийц.
    Уже сейчас заметно как при росте спроса на ИИ, нейронки и роботов, появляются новые вакансии связанные с этим. Появляются курсы обучения, это вот то что будет актуально и высокооплачиваемо ещё долгий годы. Инженеры и прочие подобные вакансии так же будут актуальны. Но допустим не смотря на то что есть chatGPT, его не использую повсеместно. Где-то он под запретом. С роботами будет так же. Непринятие это долгий период, а ведь когда-то так с повозок переходили на автомобили. Это был долгий процесс с роботами будет так же. Скорей всего на законодательном уровне введут что-то типа "лимита на использование роботизированной силы". Чтобы ограничить количество роботов и люди не теряли рабочие места. В общем я уверен что это проблема будет не нашего поколения. Ещё лет 20 нужно чтобы выйти хоть на какой-то уровень.
     
  18. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,470
    Симпатии:
    3,835
    Баллы:
    35
    А Вы не заметили, что по факту люди уже рабы роботов? :) Тот же смартфон например - тот же робот в широком понимании, только не человекоподобный. Но тем не менее, забери у современного городского (и не только) жителя его любимый гаджет, и у него начнется что-то типа ломки, которая бывает у нарко и алкоголезависимых персонажей. Классическая зависимость. Можно привести массу примеров, когда человек раб чего-то или кого-то, ведь зависимостей великое множество, а человек по сути своей везде одинаков, кроме очень немногих духовно развитых, которых в принципе невозможно на что-то "подсадить" и которые реализуют по жизни алгоритм ведущего, а не ведомого.
     
  19. Werdikt

    Werdikt Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 29, 2023
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    7
    Баллы:
    0
    Если уже говорить так, то человек раб вообще природы самой по себе. Мы полностью целиком зависимы от еды, воды, сна, и прочих различных действий, которые повседневно присутствуют в нашей жизни. Если забрать что-то одно из этого, наша жизнь уже будет совсем иной. Так что тут говорить о роботах не стоит, ведь человек само по себе существо такое, зависит от любых мелочей и важных вещей в этой жизни.
     
  20. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,989
    Симпатии:
    3,925
    Баллы:
    10
    Человекоподобные роботы, конечно же нужны, прежде всего на тяжёлых производствах, где задействован физический труд, и режим работы 24/7, без перерывов. А также, роботы не помешают при разгрузочно-погрузочных работах, при отсутствии лифта. А в остальном, роботы, могут облегчить человеку жизнь, если их, будут контролировать.
     
Статус темы:
Закрыта.