1. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 8000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  2. Гость, примите участие в конкурсе Финансовый Оракул при поддержке UninPro с еженедельным призовым фондом 150 долларов!
    Скрыть объявление
  3. Гость, примите участие в прогнозе курса Bitcoin и выиграйте сатоши!
    Скрыть объявление
  4. Гость, участвуй в конкурсе прогнозов по валютной паре USD|CHF ! Призовой фонд - 100 долларов! Участвовать
    Скрыть объявление
  5. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
  6. Гость, пользуете ОС Android на планшете или смартфоне? Возможно Вам пригодится приложение нашего форума
    Скрыть объявление
  7. Гость, рады сообщить что теперь на форуме можно заработать ещё больше продавая свою подпись. Подробнее в этой теме.
    Скрыть объявление

Дисциплинарная ответственность: общие правила и частные случаи

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем EkaterinaZH, ноя 8, 2016.

  1. Софья

    Софья МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,782
    Симпатии:
    1,276
    Баллы:
    15
    Пол:
    Женский
    Род занятий:
    вечный студент
    Адрес:
    Индрапрастха
    Не просто приказ с подписью, что работник ознакомлен с ним . А добровольное согласие сотрудника на выход на работу в праздничный или выходной день. Потому что без согласия такой приказ можно отдавать только в экстренных случаях, например, если крупная авария, ЧП, или военное положение.
     
  2. Ruta

    Ruta МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    3,627
    Симпатии:
    623
    Баллы:
    10
    Пол:
    Женский
    Вот в этом то и проблема, что сначала обещают, а потом не выполняют. Сейчас нас часто "загружают" общественной работой в выходные дни, и это время не оплачивается. Так получается, что не учитываются часы, и трудовое участие проведённое на работе, т.е сотрудники по утверждённому графику работ, обязаны отдежурить на работе, но при этом им не дают отгул, не доплачивают, не прибавляют день к отпуску, вообщем, "принудиловка" как была, так и осталась.
     
  3. CHESS1965

    CHESS1965 МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    7,052
    Симпатии:
    1,502
    Баллы:
    21
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Сразу не хочу вас обидеть. Вот вас нагрузили общественной работой, вы думаете вам за нее должны платить. Я не считаю, что вам должны за такую работу платить. Тем более не Советский Союз. Если вы выполняете, ту же общественную работу, то сразу договаривайтесь с начальством, об оплате. Должен быть приказ на работу в ваш выходной, причем обоснованный или вы должны его подписать по своей инициативе.
     
  4. z1973z

    z1973z МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    7,429
    Симпатии:
    1,407
    Баллы:
    13
    Пол:
    Женский
    Да все на самом деле очень печально на мой взгляд, людей просто на просто заставят, пообещают и после, не заплатят то, что им обещали. Да и еще была такая ситуация, когда премию обещали, так никто и не выдал, просто потому, что начальнику не понравилось, что мол план за смену не сделали, то и премию отменили, всей смене которая работала в ночь, это вообще абсурд.
     
  5. Ruta

    Ruta МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    3,627
    Симпатии:
    623
    Баллы:
    10
    Пол:
    Женский
    Печально то, что с людьми никто не хочет считаться. У меня очень много друзей живёт в США, так там совершенно нет такого, даже если наёмный сотрудник работает один час, ему за его работу заплатят, и там нет понятия общественные нагрузки, или выход на работу без оплаты. Люди работают, с ними считаются, их труд уважают, а у нас делают всё возможное чтобы "развезти на деньги".
     
  6. z1973z

    z1973z МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    7,429
    Симпатии:
    1,407
    Баллы:
    13
    Пол:
    Женский
    Просто в данных странах совершенно другой менталитет людей, там ценят труд человека и доплачивают. У нас же, немного все иначе люди работают без выходных и получают только минималку, никто ничего не доплачивает. К примеру взять производство где вредная работа, людям сейчас даже, за вред не доплачивают, то что можно говорить тогда.
     
  7. Ruta

    Ruta МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    3,627
    Симпатии:
    623
    Баллы:
    10
    Пол:
    Женский
    В США соблюдается законность. Если нарушаются права человека, то кто бы он ни был, с ним будут считаться, и предоставят бесплатного адвоката на случай, если он не в состоянии оплатить его услуги. А у нас всё по другому, наши права расписаны на бумаге;), а когда коснётся, то начинается "травля" на рабочем месте, чтобы помалкивали, и поменьше на эту тему говорили.
     
  8. z1973z

    z1973z МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    7,429
    Симпатии:
    1,407
    Баллы:
    13
    Пол:
    Женский
    Да у нас к огромному сожалению человеческий труд никто не уважает, это просто. К тому же, не доплачивают за вредность а это вообще, нарушение. То, что вы ставите пример другие страны, то начнем с того, что менталитет немного другой у людей да и законы разные, вот только поэтому в таких странах к людям немного иначе относятся а тем более, к их работе.
     
  9. CHESS1965

    CHESS1965 МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    7,052
    Симпатии:
    1,502
    Баллы:
    21
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Считаю не стоит так говорить, что все у нас, буду говорить про Россию, очень плохо с правами человека и работников. А с другой стороны не буду говорить, что там в штатах, или на Западе все хорошо. Не в этом дело, там просто работники добиваются своих прав и годами, а наши граждане не выплачивают заработную плату, будем терпеть, ждать, под запись продукты в магазине брать. Там нет такого, так как знают, профсоюз выведет работников на пикеты и забастовки, хозяин от них будет иметь больше проблем по штрафам, это считаю главным различием. А в судах также вам предоставят бесплатного адвоката, это норма права, и если это молодой амбициозный человек, он сделает все. чтобы вам помочь. От этого его судьба будет зависеть на этом поприще.
     
  10. z1973z

    z1973z МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    7,429
    Симпатии:
    1,407
    Баллы:
    13
    Пол:
    Женский
    Да частные бывают случаи с тем, что не выплачивают заработную плату сотрудникам, не доплачивают и обижают этим народ, труд никто не ценит. Как выше сказано, все верно не стоит говорить о том, что в других странах, там может действительно люди могут добиться своих прав, а наши просто на просто, боятся наверное отстоять свои права и поэтому, возникают такие проблемы.
     
  11. НатальяСПб

    НатальяСПб Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 23, 2016
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    16
    Баллы:
    1
    Пол:
    Женский
    Последнее время всё чаще случаи, когда сотрудники не боятся и отстаивают свои права в суде. Конечно, проще сначала обратиться в Трудовую инспекцию, а потом уже в суд.
    Это в советские и перестроечные времена больше опасались.
    Сейчас много информации можно почерпнуть в интернете (обзор судебной практики по подобным делам, консультации юристов, образцы бланков и заявлений), люди стали более юридически грамотными.
    Другой вопрос, что менталитет русского человека не всегда позволяет сделать подобный шаг. Проще утереться, развернуться и уйти...
     
  12. Ruta

    Ruta МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    3,627
    Симпатии:
    623
    Баллы:
    10
    Пол:
    Женский
    Ничего подобного. Мои родители жили и работали во времена СССР, и профсоюз работал так, что нам с вами и не снилось. Когда мне начинают рассказывать как было, то я тихо завидовать тому как всё было, квартиру людям давали за хороший труд, премировали путёвками в Ялту или Сочи, ежегодно отправляли по городам России по обмену опытом, и людям хватало денег на свою жизнь. Что мы видим сейчас? Зарплату за апрель, получают в августе, если 100% зарплаты идёт на пластик, то уже не дают даже платёжную ведомость. Люди стали юридически грамотны, но ведь хочется элементарного порядка на работе, чтобы не ходить по инстанциям, и ни куда жаловаться, а спокойно работать и получать свои деньги.
     
  13. CHESS1965

    CHESS1965 МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    7,052
    Симпатии:
    1,502
    Баллы:
    21
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Вы серьезно думаете, что профсоюз в те года работал. Это миф, сам начал трудовую деятельность в 1982 году, профсоюзные деятели на всех предприятиях были близки к руководству, да и я сам был лоялен к ним. Чтобы дали хорошую характеристику или наградили бесплатной путевкой. В то время ни кто не хотел отстаивать ваши права, так как их просто не "нарушали". Есть пример, когда одна мадам просто легла под председателя профсоюза, чтобы не работать. Говорить о том, что в СССР работал профсоюз просто нельзя.
     
  14. Ruta

    Ruta МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    3,627
    Симпатии:
    623
    Баллы:
    10
    Пол:
    Женский
    Не надо обобщать на своём личном примере. У меня есть свои примеры, и мои родители получили 3 комнатную квартиру, за свой труд, и профсоюз в те годы работал, возможно не везде, но честные профсоюзные лидеры всё же встречались, поэтому не имеет смысла всех "мешать с грязью". В те годы, с работы людей "не выкидывали", и даже алкоголиков брали на поруки, зарплата выдавалась вовремя 4 и 20 каждого месяца, и не было того безобразия, которое происходит сейчас, человек был уверен в завтрашнем дне. Никто не обращался ни в какие трудовые инспекции потому, что уволившись с одной работы, перейдя дорогу, устраивались на другую работу, дисциплина соблюдалась, и у людей не возникало ни каких сложностей, как сейчас.
     
  15. Софья

    Софья МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,782
    Симпатии:
    1,276
    Баллы:
    15
    Пол:
    Женский
    Род занятий:
    вечный студент
    Адрес:
    Индрапрастха
    Если бы она там соблюдалась, то штаты не были бы мировым лидером по количеству заключенных на душу населения. Кроме того, у них нет единого Трудового кодекса, а местные законы почти повсеместно противоречат федеральным, поэтому каждый работодатель вправе вертеть этими законами по своему усмотрению, то есть в штатах как раз действует право сильного. А сотрудник не имеет никаких прав. А у нас есть трудовая инспекция, есть ТК, единый на всю страну, поэтому все частные случаи разруливаются в соответствии с ним. А если не разруливаются, то просто потому, что кто-то не хочет заморачиваться за свои права. Но отстаивание своих прав - это дело добровольное.
     
  16. Ruta

    Ruta МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    3,627
    Симпатии:
    623
    Баллы:
    10
    Пол:
    Женский
    Я не знаю, с чего вы это взяли, но тот кто там проживает и работает, вполне довольны своей жизнью. Никто и никого на "деньги не разводит", заработать можно очень просто, открыв сберегательный счёт в банке, и за это вам заплатят 250$, и где вы ещё такое встретите? За открытие счёта в 4 банках, к вам просто так придёт 1000$, а насчёт работы, то она есть везде, и заработать можно не выходя из дома.
     
  17. Софья

    Софья МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,782
    Симпатии:
    1,276
    Баллы:
    15
    Пол:
    Женский
    Род занятий:
    вечный студент
    Адрес:
    Индрапрастха
    А я не знаю, с чего вы взяли, что довольны. Я вот спрашивала, мне отвечали, что нет, очень недовольны. 53% живет на пособие, на которое нельзя прожить. Это, конечно, не накладывает дисциплинарной ответственности, но и об уровне жизни тут говорить не приходится.
     
  18. Ruta

    Ruta МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    3,627
    Симпатии:
    623
    Баллы:
    10
    Пол:
    Женский
    Однако же назад никто не возвращается, там пособие такое, что на него вполне можно прожить не работая, ни в чём себе не отказывая, а так, есть категория тунеядцев, которые не заинтересованы вообще работать, хотя работы для русскоговорящих специалистов вполне хватает, и нет особых сложностей с трудоустройством.
     
  19. Софья

    Софья МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,782
    Симпатии:
    1,276
    Баллы:
    15
    Пол:
    Женский
    Род занятий:
    вечный студент
    Адрес:
    Индрапрастха
    Очень многие возвращаются на самом. Просто тема у нас не об этом. Что же касается сравнения дисциплинарной ответственности у нас и в штатах, так я уже писала выше, у нас есть трудовой кодекс, и все обязаны его соблюдать: и работодатель и сотрудники, а в штатах законы везде разные, ТК вообще нет, увольняют не по статье, а по прихоти начальства или вообюще собственника. Так что про америку, как в ней "хорошо", мне не рассказывайте.
    бабушкины сказки. Посмотрите ка ктам "афроамериканцы"протестуют, что они там творят как раз по этой причине.
     
  20. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    7,874
    Симпатии:
    760
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    что вообще можно сделать такомуработнику, который к примеру выполняет работу какую хочет в первую очередь, перекладывая задачи которые ему не нравятся на других. В принипе работа выполняется, но другим такое не нравится. Как можно повлиять без жалоб, что бы не ждать других моментов, когда работник этот обратится к вам за помощью, что бы ему отказать. Увольнять нету возможности, подзатыльник, ну спорно, нажалуется, придётся ещё объяснительную писать. Но а в общем, работник не устраивает своим отношением к работе, плюс уходит чётко порасписанию, даже тогда когда его работа не завершена.