1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Что лучше теханализ или фундамент?

Тема в разделе "Раздел для новичков", создана пользователем TanyaM, янв 5, 2016.

?

Что лучше теханализ или фундамент?

  1. Технический анализ

  2. Фундаментальный анализ

Результаты будут видны только после голосования.
  1. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Есть специфические как я их называю, новости, которые не публикуются, но их отследить нельзя. Это именно задним числом оповещают о них. Вот такие новости "опасны", так как могут произойти в любой момент. Например, выкуп кратсосрочных облигаций каким-нибудь крупным банком. Такие новости постфактум оповещаются. На ровном месте, на токном рынке, как правило, и происходит резкий скачок моноволной. Затем импульс затихает и возможен возврат в зону наторговки.
    Но если весь этот путь отследить даже на истории, то видми, что сработала техника. Но и она не всегда может одсказать истинное направление, так как имеет два варианта событий.
     
  2. Irina777

    Irina777 Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    582
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    3
    так я про 100% и не говорю, иначе все отличные технари были бы миллионерами))) Я все-таки оставляю 10% на ошибку техники, а это тоже немало, это большой процент вероятности. Ведь на форекс так или иначе все равно 50 на 50, вниз или вверх, но тем не менее, даже при таком раскладе подавляющее большинство сливает депо или так и не становится успешным трейдером. Вот такой он загадочный, этот форекс, даже при вероятности 50 на 50))
    Да, цена, пары на новости реагируют зачастую более, чем странно, это факт, тут ни логики нет, ни зависимости четкой от фундамента. Все-таки по технике, как вы и сказали, есть кластер разворотный и цена от него пойдет в другую сторону, оттолкнется и мы это ожидаем, даже на новостях. Так что я все равно за технический анализ, как ни крути))
     
  3. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Приправильном использовании технического анализа шансы на успех как раз выше, чем 50 на 50. Понятно, что у нас есть всегда два варианта - вверх или вниз. Но есть приоритетное направление, а есть альтенативный вариант, который идет у нас как запасной на случай форс-мажора. Не всгеда на рынке происходит всё гладко. Иногда и техника ломается. Считаем вверх одно движение, а оно резко меняет вектор из-за входа крупного игрока и все наши анализы нивелируются. Но это исключение, чем закономерность.
    Но тем не менее, технический анализ более устойчив и отчетливее присоабливает трейдера к рынку. В нём больше понимания, чем незнания, в отличии от фундамента, который иногда также идет в разрез логике.
     
  4. Nolick

    Nolick Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 1, 2016
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    14
    А с чего это следует, что технический анализ отчетливее приспосабливает трейдера к рынку? Понимание долгосрочных движений основных инструментов как раз-таки дает именно фундамент, в основе которого лежит всего три-четыре макропоказателя - таких как процентная ставка, уровень безработицы, инфляция. И движение капитала в эту логику укладывается.
     
  5. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Я не утверждаю, что фундамент не нужно изучать или вовсе не обращать на него внимание. Тогда картина в целом не будет складываться, не будет понимания общего движения. Фундамент всегда есть и останется первичным двигателем. Техника - это то, что следует использовать каждый день. Потому как ФА дат глобальное направление на месяцы вперед. Это вжный ориентир. Но он не даёт точки входя для торговли интрадей. ТОлько по технике вы сможете избежать значительных погрешностей на вход/выход.
    Если ориентироваться исключительно на показатели ФА, то вы можете месяцами находится в просадке, пока главный тренд не начнет действовать в свою силу. Фундмент не учитывает такую тенденцию как коррекции как по мне. С этим проще справляется техника.
     
  6. spartak

    spartak Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 27, 2015
    Сообщения:
    1,039
    Симпатии:
    131
    Баллы:
    7
    Вот вчера, один из примеров был того, что все же, в календарь нужно периодически просматривать.Австралия понизила процентную ставку. и в итоге. цена обрушилась в низ, в то время, как у меня были позиции против. таким образом получил неприятный исход, там где по стопам, то не страшно, а вот где без них, имею просадку. А посмотрел бы раньше, этого не случилось бы, потому что как минимум подумал бы о возможных рисках и не решился бы открывать до выхода новостей.Так что, все взаимосвязано и на что то не обращать внимания не вариант.
     
  7. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Процентная ставка - важный показатель. Это тенденция будет складывать минимум на месяц. Т.е. работать на понижение придется с текущих. Нужно было смотреть, в какой точке рынка вы назодились по технике. Вполне вероятно, что по ТА цена находилась на пике и новость в аккурат подогнали под технику, что в целом не противоречит истине.
    Бывало и наоборот, ставку повышали, а цена разворачивалась в обратную сторону. Как было год назад по Новой Зеландии. Но тогда тренд был вверх и понижение ставки выглядело естественным. Потому многие и попались на эту уловку. В комплексе рассматривать нужно. И всегда важные события отмечать для себя, прежде чем входить в рынок или оставлять открытыми позиции.
     
  8. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Да, такие данные безусловно, оказывают на движение цены валютных пар, но это совсем не работа на фундаментальном анализе, так как такие импульсы очень краткосрочных и чаще всего, глобально на тренд не влияют никак. При такой работе всегда трейлер использует технический анализ, при помощи которого мы и находим точные моменты для входа в рынок. А новости, это лишь некий драйвер, который помогает вывести цену из какого либо узкого коридора или совсем поменять направление рынка.
     
  9. spartak

    spartak Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 27, 2015
    Сообщения:
    1,039
    Симпатии:
    131
    Баллы:
    7
    Ну, почему, если ставки понижают или повышают, считай на месяц можно рассчитывать на соответствующее направление по этой валюте. Так что это влияет на движение не только в краткосроке, другое дело другие данные в календаре. которые максимум создают импульс. а потом все возвращается на свои места.
     
  10. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    В том и дело, что в основном, новости создают импульсы, которые могут быть разнонаправленными и не редко направление, к котором даижетсяицена на новостях совершенно не совпадает с общей направленностью инструмента по фундаментальному анализу. Аедьидаидение в сто-двести пунктоа для внутридневной торгоали вемьма знасительное, но при этом в глобальном плане, даже емли смотреть по графику днеаному или недельному, такие колебания незначительны и отработать по ним не получится в таком масштабе.
     
  11. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Это разные категории новостей, которые влияют на внутридневные колебания и на долгосрочные. Если цель фундамента достичь определенной отметки, то все движения против него нуно расценивать как коррекции. И входить уже по сигналам техники. Но при этом не забывать, что главенствующий тренд у нас направлен в другую сторону. Хотя можно работать по технике на откатах для лучшего входа, используя ордера только в одном направлении.
     
  12. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Вообще, ситуация может быть спорной, если техническая картина противоположна тому, что мы ожидаем исходя из фундаментальных данных, если трейдер применяет совокупный анализ рынка. Но все же, главенствующую роль играет техническая картина, так как движение тут более активно и направление рынка часто меняется позволяя зарабатывать трейдера на этом. А фундаментальные данные могут давать возможность зарабатывать только в расчёте на длительный период работы, а это конечно, не всегда хороший вариант для трейдера с относительно небольшим капиталом.
     
  13. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Есть трейдеры, которые вообще не обращают внимание на фундаментальные данные. Всё-таки это насколько долгий и длительный период, который не сменяется за сутки. Потому в этом плане проще торговать каждый день по техническому анализу, так как он наиболее простой и эффективный способ достичь желаемого результата. А фундамент - это такое дело. Его строят на год/полгода минимум и чтобы у него вектор поменялся, нужны веские основания. Например, смена тренда по доллару. Должны быть кардинальные причины для смены роста на понижение. И пока еих нет, приоритет по продажам по основным парам остается.
     
  14. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    В целом да, так и есть, фундаментальные прогнозы осуществляются на протяжении очень длительного периода. И многие торгуют именно по технике. Но только я думаю, что совсем исключать фундаментальные данные и их анализ из своей работы не стоит, ведь благодаря этим данным мы имеем возможность предполагать, когда тренд может окончиться и начнётся новый (например при появлении сильных экономических факторов или каких либо событий в странах, значительные изменения банковских ставок и прочее).
     
  15. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Исключать нельзя фундаментальные данные. Трейдер обязан быть в курсе событий, которые происходят в мире. Это всё-равно, что ехать по маршруту без навигации или без компаса бродить в лесу. Да, опытным трейдерам, которые набили руку на техническом анализе, в целом и не нужен ФА. Но для новичков любая информация будет важна, чтобы знать глобальную тенденцию как ориентир.
     
  16. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Боюсь, что новичка лишь собьет с толку дополнительный вид анализа, ведь им и техникой то пользоваться не просто. Вспоминаю себя на периоде начала торговали - если читала фундаментальный анализ, и параллельно искала возможности для торговли по технике, то все получалось как то скомкано - один вид анализа никак не давал возможности применять второй вид анализа. Лучше всего изначально изучать только технику, так как она новичку поможет вникнуть в рынок, научиться определять направление рынка и искать моменты для торговли. А уже потом, когда есть практические навыки в торговале, постепенно включать и фундамент в свою работу, учиться совмещать их.
     
  17. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Техникой сложно работать в начале, с этим не поспоришь.Потому нужно каждый день практиковаться, чтобы достичь вершин совершенства. Если изучать отдельно фундамент как систему, то здесь немного легче. Но опять-таки, это глобальная тенденция, которая формирует тренды не на один месяц. И если трейдер собирается торговать каждый ддень, то ТС, основанная на фундаментальных показателях, ему не помощник. Она не даст более точные точки входа, как тот же технический анализ. ТА более прост по определению вход/выход. Но его нужно изучать и не один день. Это не просто так, взял, начертил пару линий на графике и всё в ажуре. Нет, нужно двигаться от простого к сложному, чтобы потом сложное стало простым.
     
    TanyaM нравится это.
  18. Irina777

    Irina777 Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    582
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    3
    Но тут вопрос в том, что новичок никак и не сможет учесть важную информацию. Все что ему подвластно, это ориентироваться на выходящие новости и лучше уж в этот момент не торговать, либо рискнуть и войти в сделку на новостях. Но это совершенно не относится к фундаментальному анализу. Это просто методика торговли с учетом ежедневно выходящих новостей.
    А вот то, что технарям совершенно не нужен практически фундаментальный анализ, это факт. Ну разве что сопоставить глобальное направление по фундаменту со своими техническими расчетами и анализами рынка.
     
  19. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Если образно сравнивать оба анализа, то вызодит следующее. Фундамент - это общая карта движения валют. Техника - это то, что вы применяете каждый день. Т.е. в более точном и расширенном масштабе, с разными нюансами и тонкостями работы. Потом по ФА важно знать глобальное направление как ориентир. Всё, на этом его анализ закончиться до того момента, пока не начнется обратная тенденция. А в остальном нужно торговать по техническому анализу, строить линии, выявлять фигуры разворота внутри дня и так далее.
     
  20. Irina777

    Irina777 Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    582
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    3
    Я полностью поддерживаю позицию торговли по теханализу. И если уже более глобально рассматривать различия между фундаментом и техникой, то фундаменталисты ориентированы на очень и очень долгосрочную торговлю, они могут месяцами, а некоторые вообще годами (знаю таких) ждать отработку своих сделок. Им это позволяет и имеющийся депозит и огромная выдержка. Но внутри дня, либо хотя бы в среднесрок они же, фундаменталисты, торгуют обязательно. В противном случае говорить об их заработке было бы бессмысленно, а на форекс все только ради получения прибыли, так ведь? Можно изучать экономику стран, анализировать важные мировые новости, но все это на перспективу. А техника нам дает заработать сейчас, а не в далеком будущем, в этом преимущество именно технического анализа.