1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Что лучше теханализ или фундамент?

Тема в разделе "Раздел для новичков", создана пользователем TanyaM, янв 5, 2016.

?

Что лучше теханализ или фундамент?

  1. Технический анализ

  2. Фундаментальный анализ

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    А я не представляю себе как не учитывать фундаментальные данные в своей торговле. Взять к примеру тот же референдум по брекзит, после которого движение фунта вниз слило не мало депозитов, недавний референдум в Италии, результаты которого способствовали резкому курсу евро, результаты суда в Великобритании по брекзит, когда суд принял решение, что по конституции не одно правительство решает выходить Великобритании из ЕС, а нужно и одобрение парламента, когда фунт скакнул вверх и многие думали что же это такое было). Поэтому лучше уж учитывать фундамент в своей торговле, чтобы по реже нарываться на стопы и терпеть убытки, полностью понимая что может происходить с ценой в тот или иной отрезок времени и владея информацией принять решение воздержаться в данное время от торговли вообще.
     
  2. Irina777

    Irina777 Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    582
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    3
    Ну у нас с Вами совершенно диаметрально противоположные взгляды на данные виды анализов))) В этом нет ничего страшного, каждый что-то свое выбирает и говорить однозначно, что лучше это, а другое является второстепенным, было бы абсолютно не верно. Поэтому, я спорит не стану, хотя со своей стороны могу сказать, что фундамент только подтверждает хороший и правильно проведенный технический анализ. даже, если пара какое-то время движется не по технике, а по фундаменту, то затем возврат все равно неминуем, для этого так же по техническому анализу проводится расчет не только ТП, но но и СЛ.
    Насчет примитивности и шаблонности теханализа, это достаточно спорная тема, я анализирую рынок инструментами Фибоначчи и не сказала бы, что это шаблонно и так уж просто. Для большинства этот вид комплексного анализа так и остается недосягаемым.
     
  3. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Да, тут можно долго спорить что кого дополняет, теханализ дополняет фундамент или наоборот. Но во всяком случае для более удачных входов, при том расчитанных на более длинные дистанции движения цены в вашу сторону лучше совмещать эти два анализа, где в случае совпадения направления движения как по технике, так и по фундаменту можно взять больше пунктов прибыли, при том с большей долей вероятности и меньшими рисками по ложному входу.
     
  4. Irina777

    Irina777 Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    582
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    3
    При долгосрочной торговле действительно лучше будет совмещать два данных вида анализа, но мы стараемся ведь так не торговать, по крайней мере подавляющее большинство трейдеров в виду ряда самых банальных причин - недостаточный для этого депозит и желание побыстрее получить прибыль и не зависать в рынке месяцами в ожидании этой прибыли. Именно поэтому лично я использую исключительно технический анализ, ну и конечно календарь экономических событий, т.е. учитываю выход тех или иных важных новостей, хотя конечно это не имеет прямого отношения к понятию фундаментального анализа.
     
  5. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Не всегда цена возвращается к прежним уровням, а порой для этого нужен не один год. Если рассматривать самый старший тайм фрэйм, то да, технический анализ будет очень даже уместен. Но а если анализировать пару по часовому таймфрэйму и и предполагать движение котировок на ближайшие три или четыре дня, то тут уже фундамент нужен, а если анализировать суточное движение, то технический анализ часто врать будет, порой свечной даже лучше будет чем технический.
     
  6. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Абсолютно неверное суждение. Никогда фундамент не влиял и не будет влиять, если рассматривать его на Н1 или даже Д1. Месяц тайм как минимум. Чтобы работать по техническому анализу, можно вообще не знать ФА.
    Фундамент - это глобальный тренд и никак иначе. Поймите это раз и навсегда. Никакие внутридневные движения никогда не смогут развернуть глобальный тренд, который задействован с помощью фундамента. Новости - это не фундамент априори. Если трейдер не понимает смысла ФА, то лучше его не знать и работать по технике - так проще.
     
    Irina777 нравится это.
  7. Irina777

    Irina777 Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    582
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    3
    Все в точности, да наоборот. Ну какой фундамент на младших таймфреймах, о чем Вы? Там только техника и можно свечной использовать, а лучше вообще свечным анализом пользоваться не ниже Н4, лучше на дневках и недельках. Выше пост был в самую точку - для фундаментального анализа, даже недельные графики не подходят, да и в принципе фундамент связан с экономикой, политикой и кучей всего, всего, о чем многие даже не имеют представления. Торговать среднесрок, а уж тем более краткосрочно ну никак не получится, используя фундамент. Поэтому я и говорила, что там надо брать для себя срок - месяцы, иногда сделки даже годами висят, что подходит только наверное 0,5% всех трейдеров.
     
  8. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Да фундаментальный анализ ни один трейдер не увидит на графике. В чем смысл ФА? Его нет на графике априори, это всё статистические данные, экономические и так далее. Они и формируют ФА. А потом это уже трейдер видит в виде производной цены на графике и делает вход, согласно техники. Это если в общих чертах. Как можно нарисовать ФА на графике? Никак. Можно только графически отобразить или по тем же свечам или объёмам понять, куда тренд направлен и что изменилось. Это всё - техника. А фундамент - это начальаня составляющая того, что потом уже происходит.
     
    Irina777 нравится это.
  9. Irina777

    Irina777 Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    582
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    3
    Безусловно, все так. Вот именно поэтому я не вижу даже смысла сравнивать эти два вида анализа и пытаться их сопоставить или тем более сравнить. В самом начале своего знакомства с трейдингом мне повезло слушать вебинары одного трейдера, который говорил только на основе фундаментального анализа, сейчас уже даже и не вспомню его фамилию. Но на его вебинарах можно было узнать столько всего нового относительно экономики, влияния политических событий на ценовые движения пар и т.д. Но тут дело еще в том, что те, кто опирается на долгосрочный фундаментальный анализ в основном торгуют на фондовых рынках, а рынок форекса используют крайне редко и выставляя при этом сделки, рассчитанные на не менее чем месяцев шесть.
     
  10. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    99% новичков начинают знакомство с рынокм Форекс посредством изучения технического анализа. НЕ потому что он намного проще. А потому что он более обширный и можно выбрать для себя любой подметод торговли по ТА. А когда начинает получаться(или нет), то непосредственно в процесс торговли узнаешь про фундаментальный анализ. Но даже поверхностное его изучение даёт четкий ответ - он не нужен для внутридневной торговли. Даже в среднесрок. Для ФА важно знать только одно - вектор, всё. Больше ничего. И что он не меняется в течении года и более.
     
    Irina777 нравится это.
  11. Irina777

    Irina777 Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    582
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    3
    Да, он (фундаментальный анализ) совершенно бесполезен для торговли, рассчитанной менее чем на 6-10 месяцев нахождения сделок в рынке, это я взяла минимальный срок. И действительно - любое знакомство с форексом и начало работы связаны с изучением тех или иных методов технического анализа рынка, методов и подметодов такое огромное количество, что даже при огромном желании и наличии времени мы вряд ли сможем освоить более 5-7% этих методов. Вопрос в том, что почему-то очень многие подменяют понятие фундаметального анализа понятием новостного фактора. Искренне считая, что важные новости экономического календаря и есть метод фундаментального анализа. Если начинающий трейдер не понимает, что это вообще вещи совсем разные, то объяснять что-то дальше думаю не имеет смысла и спор, который будет вестись, что лучше и удобнее фундамент или техника, ну как-то вообще не логичен получается.
     
  12. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Взять, к примеру, ситуацию на рынке полугодовой давности или чуть больше. По всем валютным парам тренд вниз. Глобальный! Т.е. имеем стабильный рост индекса доллара. Это и есть фундамент. И он ешё не поменял ссвой вектор. Даже нет предпоссылок, хотя вполне могли бы быть. Но если постоянно внутри дня продавать евро или фунт, то можно попасть на хороший откта. Но это не смена тренда по ФА. Это всего лишь откат. А как его видно? Правильно, только по технике. Хотя бы по пробитию трендовых диний или уровней поддержки(они все вверху на данный момент). Вот таким образом ФА - это масштаб, техника - это работа.
     
  13. Bearish

    Bearish Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 3, 2016
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    0
    Не голосовал ни за один из пунктов. И только потому, что считаю важным сочетание обоих видов анализа. Оба этих вида анализа нужно применять. Фундаментальный - для определения общего направления движения.
    Технический - для определения точек, уровней входа/выхода в позицию...
     
  14. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Тоже так считаю, не плохая комбинация выйдет, ещё и свечной анализ добавить можно, да и тиковый, если скальпить собрались. Можно так де использовать анализ форекс аналитиков, собирая несколько версий куда пойдет цена, проводя благодаря этим версиям анализ прогнозов принимать решение и открывать ордера.
     
  15. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Всё правильно. Можно даже провести аналогию. Фундамент - это как карта местности. Общий масштаб. А как вы будете двигаться по этой карте, подскажет технический анализ. В целости, будет видно и общая и конкретная картина дальнейших действий. Можно, конечно, вообще не обращать внимание на фундаментальные факторы и торговать исключительно по технике. Но в таком случае лучше задействовать хотя бы четыре основных ТФ одновременно, чтобы понимать, в каком тренде/коррекции находимся в данный момент.
     
    Последнее редактирование: фев 4, 2017
    Bearish нравится это.
  16. Bearish

    Bearish Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 3, 2016
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    0
    Понравилось ваше образное представление фундаментального и технического анализа.
    По поводу использования различных таймфреймов для технического анализа могу сказать, что только так и надо анализировать графики цен. В не зависимости торгуешь только по технике или ещё используешь фундаментальный анализ.
     
  17. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Торгуем по технике, не забываем про фундамент. Образно. В силу причин, большинство трейдеров использует каждый день в торговле технический анализ. Фундамент нельзя задействовать, если работаешь скальпином или интрадей - не поможет. Будут огромные погрешности в составлении прогнозов и ошибки входа. Потому что фундамент показывает глобальный тренд, который чаще не совпалает с внутридневным(откатами). И вектор задает именно фундамент. А техника для того и служит, чтобы осуществлять более точечные входы в позиции.
     
    ixion нравится это.
  18. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Почему это фундамент нельзя зайдествовать торгуя интродей?! Да и при скальпинге трейдеры стараются либо вообще не торговать в момент выхода выжных новостей, либо анализируют данные и стараются с высокой вероятностью определить в какую сторону выходящая экономическая сводка двинет рынок. Если же брать в общих чертах, то конечно же технический анализ куда эффективнее и отрабатывается куда более точно, чем фундаментальный анализ, особенно это касается старших таймфреймов.
     
  19. вад111

    вад111 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 18, 2016
    Сообщения:
    197
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    5
    А я согласен, фундаментальный анализ действительно, нельзя использовать торгуя интрадей. Многие просто путают фундамент и новостной фон, согласно экономического календаря и не только. Последний, всего лишь часть первого. Поэтому да, торговать, как по мне, нужно по технике не забывая о фундаменте. И я бы не сравнивал два эти вида анализа. На мой взгляд, хороший технический анализ включает в себя и фундаментальный.
     
  20. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Нельзя, так считаю. Потому что фундамент - это общая информация. Рынок цикличен и его развороты не происходя в глобальной фазе каждый день. Потому ФА для интрадея не нужен вообще. Например, мы знаем, что сейчас на рынке тенденция к укреплению доллара. Не первый год. Как это нам помогает в плане торговли? Правильно, мы продаём мажоры(xxx/usd) и покупаем "противников" - usd/xxx. Логично? Да.
    Но есть маленький нюанс. На рынке присутствуют откаты/коррекции. И чтобы не попасть в глубокий откат, не всегда верное решение постоянно продавать. А то можно войти в такую просадку(если без стопов), что и депозит в рынке останется. Для этого и используется технический анализ. Который показывает завершение тренда внутри дня и начало коррекции вверх. Примерно так.