1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Что лучше теханализ или фундамент?

Тема в разделе "Раздел для новичков", создана пользователем TanyaM, янв 5, 2016.

?

Что лучше теханализ или фундамент?

  1. Технический анализ

  2. Фундаментальный анализ

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Так в принципе и делаю, работая внутри дня, больше ориентируясь на технический анализ и обращая внимание на выход серьезных новостей, данные по которым дает экономический календарь. Но все же открываю сделки в сторону сформировавшейся тенденции на более старшем ТФ.
     
  2. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Так по фундаменту открывать сделки внутри дня не получиться априори. Это тенденция долгосрочного вектора, который не может меняться каждый день. Экономические новости нужно, конечно, знать, но в такие моменты лучше быть вне рынка, когда намечается слиьное движение. Потому что как правило, много новостей выходит вопреки основному тренду. Хотя потом всё нормализуется и тренд возобновляется в нужную сторону. По технике более наглядно видно, куда пойдет цена внутри. Хотя можно работать и в одну сторону(по тренду), зная главенствующее направление фундамента.
     
    viclen нравится это.
  3. viclen

    viclen Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 18, 2016
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    27
    Баллы:
    1
    Совершенно верно - фундамент для долгосрочников. А для тех, кто на мелких промежутках торгует каждый день - только техника играет существенную роль. Рынок волнообразный и на мелких ТФ можно ловить небольшие волны, заходя большим объемом. Главное - не забыть о времени выхода серьезных экономических данных, чтобы не попасть в сильное движение, которое потом конечно вернется к своему направлению, но уже без нас.
     
  4. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Дело не в использовании лотности по ордерам, а в понимании рынка. Любой трейдер обязан знать и различать грани между техникой и фундаментом. особенно, это касается отличия выхода ежедневных новостей и новостей глобальных. Да, можно вообще не обращать внимание на ФА и торговать исключительно по технике. Результат от этого не изменится особо. Но когда трейдер понимает суть ФА, ему проще выявлять рыночную тенденцию. Даже если цена в какой-то момент двигается против тренда(основного), это обычная коррекция и она не изменяет ФА как таковой.
     
  5. Nolick

    Nolick Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 1, 2016
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    14
    При прочтении вашего поста возникает невольный вопрос: для долгосрочников и тех, кто торгует внутри дня все понятно, а куда вы относите среднесрочников? Чем должен руководствоваться трейдер, если в среднем позицию держит от трех дней до недели? За это время и новости успевают выйти, и техника себя проявляет. Да и среди тех, кто торгует внутри дня не припомню людей, которые бы пользовались только ТА и не обращали внимания на самых основных китов фундамента: процентную ставку, инфляцию, ВВП, уровень безработицы и QE.
     
  6. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Nolick, попробую ответить как я мыслю. Фундамент - это как масштабная карта местности. Вы наметили для себя маршрут и по нему двигаетесь каждый день. Условно. Так вот, ваши движения и есть технический анализ. А проложенный маршрут - ФА. Для сравнения. Для среднесрочников не обязательно использовать ФА, достаточно техники. Потому что она абсолютно ничем не отличаестя в торговой системе от интрадея. Всего лишь частостой совершения сделок.
     
    ixion нравится это.
  7. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Самое смешное что я мыслю совершенно противоположно и считаю что фундамент это ежедневные движения, а технический анализ это и есть проложенный маршрут. Сами посмотрите на старших таймфреймах есть четко выраженные волны, четко выраженные трендовые линии и эти тренды не смогут поменять даже сильные новости (к примеру Брексит для фунта). И наоборот на малых таймфреймах валютные пары торгуются сугубо по фундаменту - выход даже новости второстепенной важности может привести к изменению дневного тренда.
     
  8. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Исходим из обычной логики. Дом строится на фундаменте - основании. Вы же каждый день при дуновении ветра не двигаете дом, правильно?
    Тепреь рассуждаем в трейдинге отличия. Фундамент закладывается на долгие меясц, если не годы вперед. Берем вектор нынешний. Куда он направлен по основным валютам? Правильно - вниз = тенденция роста доллара и она не меняется давно. Это и есть ФУНДАМЕНТ.
    А новости - это тот же ветер. Сегодня вышли отрицательные новости по баксу. Все валюты вверх. Но они не отменяют главный вектор фундамента. И через неделю что мы видим? Правильно, продолжение фундамента вниз.
     
    Последнее редактирование: сен 28, 2016
  9. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Не видела чтобы внутри дня второстепенные новости куда-то толкали цену). ЕЕ могут хорошо двигать только серьезные новости. Поэтому торгуя внутри дня на них и только на них и обращаю внимание. А на больших ТФ с четко сформированным трендом их выход в большинстве случаев приводит к коррекциям, но тренд в основном не ломает.
     
  10. Nolick

    Nolick Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 1, 2016
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    14
    Не согласен. Все эти аналогии про дома, карты и маршруты хороши для описания истории, а для реальной торговли это ненужный балласт. Я использую фундамент и при торговле в среднесрок, но это не значит, что я не могу открыть сделку против основного тренда. Очень даже могу, потому что по-мимо действительно фундаментальных показателей есть краткосрочные движения и откаты, вызванные чаще всего новостями и словесными интервенциями. И в интрадей эти движения укладываются далеко не всегда. А из техники я использую только небольшое количество паттернов (в виде комбинации свечей). Именно поэтому и был задан вопрос, ибо считаю, что учитывать фундамент для среднесрочников тоже необходимо.
     
  11. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Правильно. Но вы же используете тезнический анализ при взоде в рынок в противоположную сторону от основного тренда. Потому что иначе это противоречит нормальной логике. Если есть явный тренд вниз и вы решили взять коррекцию, то сигнал на это поступил исключительно не по вашему желанию, а на основании сигнала по ТА.
    Фундаментальные показатели в новостной ленте не могут быть априори каждый день. Они формируются один раз и на год, даже более. А вся остальная масса новостей - повод погонять валюту в обе стороны, чтобы запутать трейдера. И снова пойти в нужном направлении. Даже сейчас который месяц мы видим флет, он же коррекция, он же плоский тренд. Но основное направление по ФА остается неищменным - вниз. Скоро цикл закончиться и начнется новый - вверх.
     
  12. Nolick

    Nolick Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 1, 2016
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    14
    Да, именно так. Временной период фундаментального направления по разным инструментам может значительно меняться, особенно в кроссах. Но понимание о том, куда смотрит в данный момент фундаментальное направление торгуемых инструментов у трейдера должно быть всегда. По сути, мы сейчас говорим о долгосрочном тренде, который формируется фундаментальными факторами (такими, например, как процентные ставки и QE).
    По поводу желаний на вход в рынок - это целая отдельная тема. Ближе к психологии, ибо все через это проходили: когда нет сигнала, но очень хочется поторговать, то находятся самые невероятные предпосылки для открытия позиций.
    Поэтому, для того чтобы снизить элемент влияния эмоциональных факторов и не вылететь с рынка нужно использовать и ТА и ФА.
     
  13. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Как бы вас объяснить. Новости внутри дня - это как микроволны внутри основного тренда. Потому с точки зрения ФА они никак не влияют на вектор. Вы можете не учитывать вообще фундаментальные факторы, не смотреть новости и торговать исключительно по технике или графике. И быть довольно успешным трейдером. Просто на основании фундаментального анализа можно заглядывать далеко вперед, если сделать тщательный прогноз. Не постфактум, а именно на будущее. Как было в то время, когда евро был на 1,40 и ему пророчили 1,50. А кто умеет пользоваться ФА, то тогда ещё говорил про паритет, где евро и оказался в целом. Как пример. Всё это обсуждалось на ругих форумах. Вот так ФА и влияет на сознание.
     
  14. Nolick

    Nolick Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 1, 2016
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    14
    Удивительным образом, я именно об этом вам и пытаюсь рассказать. Прочитайте, если не лень, еще раз мой предыдущий пост - "понимание о том, куда смотрит в данный момент фундаментальное направление торгуемых инструментов у трейдера должно быть всегда". Если вы имеете ввиду февраль 2014 года, то те, у кого оно (понимание фундаментального направления) было, тогда при курсе 1.39 уже в качестве долгосрочной цели настраивались на 1.26 - 1.31. А те, кто "успешно" торговал внутри дня не учитывая фундаментальных факторов понесли потери.
    Так что это не ФА влияет на сознание, просто у большинства не хватает сознания правильно пользоваться ФА.
     
    Последнее редактирование модератором: окт 4, 2016
  15. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    В целом, верное замечание. Иногда на ФА следует обращать внимание, в предверии важных событий. Это не случается каждый месяц. В основном, тренды "цепляет" в сентябре и в конце апреля, когда происходят финансовые отчеты у ФРС. Это может служить главным локомотивом для двух факторов: либо тренд продолжиться, либо сменит свой вектор.
    В остальном следует полагаться на технический анализ, т.к. ФА внутри дня бесполезен.
     
  16. Bublik

    Bublik Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 3, 2016
    Сообщения:
    607
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    3
    Теханализ дает возможность найти точку входа в сделку,фундаментал поддерживает фон на рынке,по нему сложнее входить в сделку.
     
  17. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Я бы сказала, что по нему (фундаменталу) вообще не реально входить. Ведь как тут можно искать вход? Вход ищется при работе с уровнями, или на отскок от него, или на пробой-ретест и отбой в сторону первоначального пробоя. А искать вход по фундаменту, это как тыкать пальцем в небо, т.к. фундамент хорош на длинных дистанциях, а дистанции эти не ровные линии в одну или другую сторону, при этом и не срабатывают в сию же минуту как только стало известно о каких-либо фундаментальных данных.
     
  18. вад111

    вад111 Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 18, 2016
    Сообщения:
    197
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    5
    Я бы не сопоставлял эти два вида анализа, конкуренции между ними нет. Раньше говорил, что хороший технический анализ включает в себя и фундаментальный. Одно время на фундамент перестал внимание обращать. Потом понял, что, всё таки, для большей эффективности, не стоит игнорировать и его. Речь не только о новостном фоне, это лишь одна из составляющей общего фундаментального анализа.
     
  19. Irina777

    Irina777 Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    582
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    3
    Поддержу полностью. Я сама использую для торговли только технический анализ, именно он позволяет войти в рынок, определить уровни ТП и т.д. Вообщем, позволят торговать ежедневно. Фундаментальный же анализ не то чтобы игнорирую, но использую исключительно в его новостной части, в глубинные части фундаментального анализа не лезу, это отдельная и очень серьезная сфера, включающая в себя и экономику, и политику и многое другое. да и вообще торговля по фундаменту подразумевает не только огромный депозит, но и ожидания по полгода и году, пока твоя сделка закроется.
     
  20. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Вообще не прелствляю себе торговлю без фундаментального анализа, а вот без технического легко. А все это о тому что материал для технического аназиза создает именно фундамент. Технический сам по себе простой вид анализа, шаблонный и примитивный, а фундаментальный вас действительно заставит подумать над ситуацией, понять психологию и многое другое.