1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Большая ложь Бернарда Мейдоффа

Тема в разделе "Истории успеха", создана пользователем Анна-Мария, июн 15, 2017.

  1. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    Чисто математически в годы кризиса невозможно предложить 12-15% прибыли. А Мэйдофф предлагал, как и в годы экономического подъема. Да и 12 % это большие проценты для США. Мэйофф для своей аферы использовал разные методы вплоть до создания элитных клубов для членов еврейских общин. Да и вкладчиков он искал среди них. Практически до ареста Мэйдоф заговаривал зубы своим вкладчикам. Потом они назовут это верхом цинизма. Мэйдофф не назвал не одного соучастника. Впрочем,возможно их и не было, ведь его называли гением Уол-Стрит, легендой и пр.
     
  2. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Никому и не пришлось бы "выпутываться", если бы тогда Мейдофф поступил, как сделали все фонды в 2008 году - приостановил бы выплаты до нормализации ситуации. Но он легких путей не искал, и приложил массу усилий, чтобы оказаться в тюрьме. А те, кто получат теперь от государства компенсации, обозначенные 35 тысяч человек, это все равно не частные ин6весторы, это клиенты фондов, которые инвестировали в фонд Мейдоффа. Так что, имхо, тут многоходовочка еще та. Думаю, дело в 4 млрд от государства. Банально распил бюджета.
    Как власти будут выпутываться? Выделили 4 миллиарда бюджетных денег в этот новый фонд для выплат "жертвам пирамиды" ( банкам и хедж- фондам!), вместо того, чтобы повышать зарплаты учителям и создавать рабочие места.
     
  3. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,926
    Баллы:
    10
    И всё равно нужно отдать ему должное, что столько лет просуществовала его финансовая пирамида, и ему удавалось задействовать в неё всё новых, и новых вкладчиков. Возможно подвёл возраст, интуиция, и он в какой-то момент не просчитал все риски, сейчас сложно выяснить причину его "прокола", но меня возмущает почему его сыновья, не придумали ничего в защиту отца.
     
  4. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Он и не предлагал столько. За все годы его фонд показывал доходность в среднем 10%. В самые удачные периоды до 13%. Уже одно это говорит о том, что это не пирамида Понци. Потому что пирамида - это когда доходность выше среднего. А 10% спокойно дадут инвестиции в корпоративные облигации. Это вообще не те проценты, ради которых кто-то так напрягался ради знакомства с Мейдоффом, это средненькие по Уолл Стрит показатели.
    Скорее, вкладчики его искали, оплачивали колоссальные вступительные взносы, только для того, чтобы познакомиться с ним в надежде на сотрудничество.
    Его клиентами были практически все крупные банки, не фантазируйте, никому он зубы не заговаривал.
     
  5. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Мошенник умело привлёк несколько миллиардов людей чтобы принесли деньги. Видимо умело , методично убедил их или через кого-то чтобы люди бросились в эту авантюру. Это талант, хотя считается незаконным. Дети его конечно всю вену на него положили, хотя и они принимали в этом участие. Как это воспринимать? Я не знаю.
     
  6. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    Извините, но я с вами совсем не согласна. Он же мошенник, жулик. Он обманывал своих клиентов. Пишут, что он обволакивал их своей заботой и вниманием. И они покорно сдавали ему свои деньги. Его служащие просто обожали, он им как отец родной был. Но в то же время его клиенты были обречены на разорение. Мэйдофф брал их деньги и знал, что разоряет их. Он делал деньги из воздуха. Мавроди, кстати жалуется, что его пирамиду правительство прикрыло, а так бы она еще работала и работала. А как сыновья должны и помочь отцу? В Америке каждый за себя.
     
  7. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Наверное, подумать сначала, собрать информацию, порассуждать. Вообще-то мошенники - они не такие. И пирамиды - это немножко не то, что было у него. И клиенты его были не рядовые граждане, а фонды и банки, которые теперь будут получать от государства деньги в количестве 4 миллиардов, это так, для начала. Может, ради этих халявных государственных денег все и затевалось. Не удивлюсь, если его и сыновей подставили ради этих халявных миллиардов. Не обманывал он никого, не уговаривал отдавать ему деньги, и исправно платил проценты все 48 лет работы, потому что у него была своя официальная стратегия инвестирования. Повязали его вовсе не за невыплату, он продолжал выплачивать даже тогда, когда другие хеджфонды выплаты тогда перестали делать ввиду кризиса. Дело, напомню, было в 2008-м.
     
  8. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    У нас тоже есть программа страхования вкладов. И обманутым дольщикам помогают. Это все, наверное, тоже только ширма? Нельзя же все что происходит в США объяснять теорией заговора. Зачем им красть какие-то миллипрды, если у них вообще печатный станок в пользовании? И главный вопрос - куда делись деньги? Не будь бы это пирамида их бы просто нашли. Только при пирамидах, когда деньги не работают они пропадают. Разошлись в виде процентов по вкладчикам.
     
  9. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Все биржи и фонды, если разобраться, делают деньги из воздуха.
    Признаки финансовой пирамиды давайте вспомним: повышенные проценты, привлечение как можно больше новых клиентов, туманная схема выплат и, главное, выплаты участникам за счет вновь прибывших инвесторов. Ни одному этому пункту фонд Мейдоффа не отвечает, если хоть немного подумать и отойти от распиаренной версии.
     
  10. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    Все эти признаки и были у Мэйдоффа. Привлечение новых вкладчиков и выплата процентов более старым. Новые и пострадали. Отойти от официальной версии и поверить в теорию заговора? Сомнительные издания пишут про такой расклад этой истории. Только никто так и написал, куда ушли деньги. Ведь где-то они должны всплыть. В США официантка не может купить яхту. Ею сразу заинтересуются органы. Другое общество, по-другому живут.
     
  11. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Ну, я с вами не согласна, что все биржи и инвестиционные фонды делают свои деньги из воздуха, так как при таком виде заработка есть товар, который продается, пусть даже он и необычный. И если Мейдоф действительно вел активную инвестиционную деятельность на протяжении такого длительного время, то почему в одном из своих интервью он сказал, что он знал, что наступит тот момент когда его арестуют. Значит не все было так как вы говорите.
     
    Анна-Мария нравится это.
  12. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,926
    Баллы:
    10
    Когда Бернард регулярно выплачивал проценты по вкладу, ни у кого из клиентов даже и в мыслях не было, что он кого-то обманывает, и это всё продолжалось 13 лет, что ни говори, но голова у него всегда хорошо работала, он был лучшим учеником в престижной школе Нью-Йорка, а после получил степень бакалавра по политическим наукам, он принимал участие в создании американской фондовой биржи, занимающейся куплей-продажей ценных бумаг, и везде он отличался тем, что у него были лучшие показатели в работе. И я к примеру, совсем не понимаю, как он мог так просчитаться, и попасть за решётку.:(
     
    Анна-Мария нравится это.
  13. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Программа страхования вкладов - это одно, а государственныый фонд с государственными деньгами - совсем другое. В первом случае деньги идут со страховых выплат банков, а во втором - их бюджета. Но самое забавное в этой истории, что компенсации получат только 35 тысяч "пострадавших", в то время, как заявлено 3 млн. И убытков они насчитали 6,5 млрд, хотя встречала цифру и 75. Видно, была неслабая движуха за эти компенсации
    У него всего по бумагам было 11 клиентов. 11! Остальные - клиенты клиентов.
    --- Пост объединили, июл 4, 2017 ---
    Потому дело и основано исключительно на его заявлениях.
     
  14. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    Фонд сахования вкладов формируется и из государственного взноса в том числе. Государство нам страхует вклады из бюджета. Хорошо. Кто выплатил тогда вкладчикам по долгам СССР? Наверное это тоже была афера. Мейдоффа посадили 9 лет назад. Какая-то очень долгоиграющая махинация длиной в полпоколения. Не вижу проблемы в том, что США выплачивает пострадавшим от пирамиды. Случай беспрецедентный, а государство богатое.
     
    Ruta нравится это.
  15. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Можно только гадать, что там в реальности за дела, наверное, мы этого так никогда и не узнаем. Но то, что это: а) однозначно не пирамида и б) в деле слишком много странностей, чтобы вот так безоглядно верить навязанной СМИ версии - это факт.
    Если отбросить, что эти пострадавшие - в основном банки, то да. Возмещать убытки из госбюджета за неудачно проинвестированные банками средства- это ведь так по-капиталистически)
     
  16. Steady_Damage

    Steady_Damage Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2017
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    116
    Баллы:
    7
    Полностью Вас поддерживаю. Разработать такую схему было крайне сложно. И пусть она работала против простых людей, эта идея заслуживает уважения. Ведь для нее нужно иметь очень острый ум, как я уже говорила раньше. Радует, конечно, что все-таки мы узнали правду об этом человеке, пусть и так поздно. А его сыновей я понять могу. Они скорее всего были не в восторге от поступка своего отца и поэтому отвернулись. Ведь хорошим человеком его назвать нельзя, а сыновьям может даже стыдно за него.
     
  17. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Ну, я, лично, его сыновей не оправдываю в этой ситуации ни в коем случае, а то получается, что как жить на широкую ногу так за папин счет и даже вопросов о происхождении денег для этого не возникало. А вот когда появились серьезные проблемы так мы не удел, а отвечать должен сам отец. А вот странно, что его сын Марк, который был найден мертвым, висящим на собачьем поводке прикрепленном к трубе под потолком в своей квартире в Нью Йорке, которое обнаружил тесть Марка, после того как его дочь сообщила отцу о том, что ей на эмейл пришли странные письма от мужа, не вызвали у право хранительных органов никаких сомнений.
     
  18. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    А что он плохого сделал? Он выполнял взятые на себя обязательства в полной мере, пока не наступил финансовый кризис 2008 года. И даже во время кризиса не останавливал выплаты. В отличие от многих других, к которым почему-то претензий не предъявлено. Сколько тогда фондов и банков обанкротилось знаете? В одних штатах около 500 штук только за полтора года. Что-то никого за это в тюрьму не посадили, и денег никаким вкладчикам не возвращали ни из каких государственных фондов. И еще,:типа все его клиенты, все эти ведущие американские банки, работали так, спустя рукава, под честное слово, не разбираясь, куда они несут деньги своих клиентов? А их аналитические отделы что в это время делали? Так что кто там на самом деле мошенник - еще разбираться и разбираться.
     
  19. Swadow

    Swadow Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 11, 2016
    Сообщения:
    668
    Симпатии:
    111
    Баллы:
    6
    Да там куча органов, для которых есть чем разбираться. У них не так как у нас полиция и еще налоговая, а там для каждого своя структура, которая следит соблюдается ли закон. Вообще по моему опыту, у них там есть аудиторские проверки, если к примеру проверку подписали, что это не пирамида (а так и есть), вот окалалось, что это пирамида деньги обязаны выплатить вкладчикам те люди которые делали эти проверки. Судя по тому, сколько лет существовала компания, кто то так не плохо влетел на них$$$$)
     
  20. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,999
    Симпатии:
    3,926
    Баллы:
    10
    Финансист много лет спокойно работал, и к нему не было никаких претензий от проверяющих органов только из-за его безупречной репутации, и отсутствия жалоб со стороны вкладчиков, и только когда начались первые проблемы с отсутствием выплат, ему пришлось признаться, что он мошенник. Мне кажется, причиной успеха Мэдоффа стало не его заслуги в созданной корпорации, а всё таки доверчивость людей, которые верили, что они смогут получить большие деньги, доверяя их человеку с именем.