1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Перевод пары в без убыток, преимущества и недостатки.

Тема в разделе "Раздел для новичков", создана пользователем h1tm2n, дек 18, 2015.

  1. Tor1989

    Tor1989 Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    июн 9, 2016
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    11
    Баллы:
    1
    Перевод пары в безубыток это с одной стороны хорошо потому что получишь гарантированно прибыль, но лучше наверно этого не делать и брать от рынка максимум пунктов.
     
  2. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Прибыль вы в любом случае получите, если цена двигается в вашем направлении. А переводят ордер в безубыток потому, чтобы избежать резких движений цены, но уже не в вашу сторону. И тогда позиция закроется в маленький, но плюс, а не по стопу и в минус. В этом и есть разница. И безубыток можно подтягивать по профиту, не возбраняется. А если не ставить б/у, то выбьет по стопу и вы получите минус. Просто не всегда есть возможность выставить в безубыток.
     
  3. Milashmi

    Milashmi Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,105
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    9
    Возможность перевести в безубыток есть всегда, трейдер только никогда не может быть уверен в том к чему это приведет. И в большинстве случаев эти переводы, как и близкие стопы ведет к тому, что стоповые ордера срабатывают и трейдер имеет недополученную прибыль. Если бы у трейдера были четкие прогнозы и они бы постоянно сбывались, тогда бы и стопы были не нужны уже совсем.
     
  4. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    У любого метода есть как свои преимущества, так и недостатки. Разумеется, в неопытных руках любой из приемов ведения торговали приводит к словам и потерям. Но если трейлер опытен или хотя бы имеет собственную стратегию торговли и тщательным обьрпзом соблюдает все её правила, то перевод сделки в безубыток однозначно, не станет причиной работы в ноль или убытка по счёту. Ведь только при определённых условиях мы переносом стоп босс в нулевую позицию, а это значит, сто наступление этих условий будет таким, что бы цена не задевала стоп постоянно, а происходило это только в случае форсмажора.
     
  5. Nolick

    Nolick Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 1, 2016
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    14
    Имею категорически противоположную точку зрения, основанную на наблюдениях в течении некоторого времени за торговлей, которую анонсируют банки. Поскольку у них торговля идет в долгосрок и с довольно большими по движению цены целями, то регулярно наблюдается одна и та же картина: имея на протяжении длительного времени профитную позицию (часто более 100 пунктов!) они ее не закрывают, и не переносят стоп в безубыток. Они ждут когда будет отработана цель. А рынок про их цели ничего не знает, и частенько посидев в профите цена идет сбивать им стоп-лосс.
     
  6. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Банки не ставят стопы, потому что они всегда хэджируют свои сделки. У них есть свои поставленные цели. Не потому что они имеют больше информации, чем обычный трейдер. Вы просто сравниваете разные по сути вещи.
    Для трейдера, который торгует интрадей, стопы нужны. Если у него депозит большой, а лотность на одну сделку мизерная, тогда можно сделать исключение - закрыться вручную. Но лучше сразу переводить торгуемую пару в безубыток, для предотвращения резких движений не в вашу сторону. Так вы получите плюс пять пунктов, чем минус двадцать по стопу.
     
  7. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Я думаю, что работать с безубытком или нет зависит в первую очередь от ТС и вообще метода торговли. Ведь торгуя к примеру скальпингом, сильно с безубытком не поработаешь как бы не хотелось, а вот при торговле внутри дня, среднесрок или долгосрок можно и в безубыток сделки переводить, главное грамотно уметь это делать, чтобы не остаться без хорошей прибыли при возникновении коррекции.
     
  8. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Скальперы в основном не используют перевод в безубыток - не та техника работы. Хотя вполне допускаю, что если на парах минимальный спред, то можно и поставить б/у в один пункт, для подстраховки. Но всё-равно, метод не позволяет проводить такие манёвры - выбьет.
    А вот для среднесрочников как раз перевод в безубыток необходим. Если расчет ставится на взятие в профит 100 пунктов, то хотя бы при 10-20 п. безубытка необходимы.
     
  9. Nolick

    Nolick Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 1, 2016
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    14
    Оно и понятно, у скальперов чаще всего короткий тэйк, они с радостью закрывают позицию взяв десяток пункта профита, где уж тут безубытки переставлять. Но исключения есть, чаще всего в период выхода новостей, делаются входы без установки тэйка, в надежде, что цена выдаст хорошую свечку. В этом случае, те кто надеется на продолжение импульса стоп выставляют уже в безубыток.
     
  10. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Это если диллинг позволяет ставить короткие тейки. А то имея три пукта разницы, сильно не разгонишься на стоп. Но при скальпинге в основном его не используют. Там смысл работы и заключается взять пару пунктов и выйти быстро.
    Если работать на длинные дистанции, то считаю более правильным выставить сразу безубыток, если цена двигается в расчетную сторону. Даже если выбьет по стопу, вы получите плюс и всегда сможете перезайти.
     
    Nolick нравится это.
  11. Nolick

    Nolick Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    май 1, 2016
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    141
    Баллы:
    14
    Ну у кухонек при скальпинге главное соблюдать правило "5х5" - держать сделку не менее 5 минут и брать не менее 5 пунктов. Конечно, при такой торговле никто не ставит стопов и про безубытки не думает.
    У палки всегда два конца, поэтому стоп надо ставить в любом случае (чисто мое выстраданное мнение - никого не агитирую!), потому что второй конец - это когда цена двигается не в расчетную сторону. И тогда о безубытках можно только мечтать в надежде, что цена "одумается" и пойдет в нужную сторону.
     
  12. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Да, стоп ставить нужно, это наша подушка безопасности. Но при возможном стечении обстоятельств, его необходимо поддягивать под ноль. И когда цена выше уровня открытия, то пробовать обязательно выставлять безубыток. Тогда можно спокойно контролировать ситуацию. даже бывают моменты, когда цена разворачивается явно раньше намеченной цели и можно закрыть позицию вручную, не дожидаясь срабатывания уровня безубытка. Т.е. действовать на опережение. Но это если вы мониторите постоянно рынок.
     
  13. Bublik

    Bublik Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 3, 2016
    Сообщения:
    607
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    3
    Кому как повезет,безубыток нужно то же правильно ставить ,например за локальный минимум или максимум,смотря куда идет направление движения ордера в плюс.И то нет гарантий,что не будешь выбит с рынка,но тем не менее останешся в любом случае с прибылью.
     
  14. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Так если у вас цены выше точки открытия и прибыль 20 пунктов, то выставлять безубыток нужно на пару пунктов сразу. Если на половину от прибыли выставить, то 99% что выбьет и придется перезаходить по новой. Вообще, мониторить надо. Иногда и подтягивать(в положительную сторону). Если видите, что цена дальше не идет, закройтесь вручную выше выставленного безубытка.
     
  15. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Да, гарантий тут действительно нет. Ведь поставив безубыток даже за локальный максимум или минимум может произойти так, что цена до него дойдет, сделает ложный пробой данного уровня, зацепив безубыток, а потом пойдет дальше в сторону закрытого ордера, дойдя до ранее обозначенного тейка. Поэтому тут действительно нужно быть предельно осторожным, чтобы с безубытком уметь грамотно работать или же вообще от него отказаться.
     
  16. Bublik

    Bublik Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 3, 2016
    Сообщения:
    607
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    3
    В большинстве случаев бывает и по технике отрабатывается эти самые безубытки ,а бывает и вылетает ,но тем не менее я всегда так делаю.
     
  17. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Зато безубыток гарантирует вам получение прибыли, нежели ваш ордер закроется по стопу.Лучше иметь пять пунктов прибыли, чем двадцать убытка. Потому я всегда стремился при положительной тенденции выставлять пару пунктов безубытка и потом уже по ситуации смотреть. Закрыть раньше тейка позицию. Или ждать автоматического закрытия.
    Конечно, когда пара прошла, к примеру, пятьдесят пунктов и выставить безубыток в сорок - это кощунство, мягко говоря. Есть свой предел. Примерно один пяти выставлять в соотношении текущей цены и уровня безубыточного стопа.
     
  18. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Я думаю, что четкого соотношения один к пяти, один к трем и т.д. быть не может. Я бы ориентировалась на уровни, от который по пути к тейку цена может отскочить и до которого дойти при своей коррекции. Вот за ним безубыток лучше и ставить. ИМХО.
     
    Bublik нравится это.
  19. Bublik

    Bublik Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 3, 2016
    Сообщения:
    607
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    3
    Согласен,урони могут и как говорится должны останавливать цену,значит на них и нужно на них ориентироваться.
     
  20. viclen

    viclen Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 18, 2016
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    27
    Баллы:
    1
    Безубыток - это незаменимая вещь, если нужно добавиться к позиции, не нарушая правил манименеджмента. Перевести часть сделок в безубыток, а потом только добавляться, чтобы в случае чего потери не были больше 2% от счета (или другой процент риска по вашему ММ).