1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Особенности подписания коллективного договора

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем Vialaia, апр 1, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,989
    Симпатии:
    3,925
    Баллы:
    10
    Простые люди, не имеющие образования, (сантехники, плотники, уборщицы) боятся быть уволенными из-за отсутствия работы, и этим пользуется администрация, хотя в организации есть юрист, начальник отдела кадров, профком, которые всё это знают, однако никто не хочет ничего менять. Труд людей используется, и им в лучшем случае пару раз в год выдаётся премия, и этим и покрывается их ночные дежурства.
     
  2. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Понимаете в чем дело, коллективный договор имеет место быть именно в начале при поступлении на работу. А не после нескольких лет работы начнем бунт на корабле, давайте нам коллективные договора. Некоторые даже не знают про существование такого термина, зачастую путают его в простым трудовым договором, а такие и я составляла на последнем месте работы, туда можно написать все что заблагорассудиться.
     
  3. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Некоторым категориям работающих, такой Коллективный договор просто не нужен. Ну вот такой у них характер. Они пришли на рабочее место отсидели свои положенные часы за столом, или отработали не торопясь за станком и все, ушли домой, а там у них другие интересы.
    Вчера поинтересовался у своей сестры, она работает в школе по поводу КД, есть он или нет, она мне ответила, а как ему не быть, мы говорит по нему и живем. то есть еще остаются места, где такой договор еще знают.
     
    z1973z нравится это.
  4. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,989
    Симпатии:
    3,925
    Баллы:
    10
    А я пришла к совершенно другому выводу, что там где сотрудники знают законы, и требуют подписания КД при приёме на работу, там он и существует, а когда коллектив состоит из простых людей, которые ничего не знают, то с ними работодателю проще всего работать, т.е не платить сверхурочки, вызывать людей на выходные дни, не закрывать праздничные, и платить по типовому трудовому договору, который и дают подписывать всем при поступлении на работу.
     
  5. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Да, все правильно, если сотрудник некомпетентен в вопросах подписания коллективного трудового договора, тогда работодателю это на руку и он может, вне зависимости от отсутствия или наличия этого договора, может сам нарушать его пункты.
     
  6. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,989
    Симпатии:
    3,925
    Баллы:
    10
    Коллективный договор не нужен, если сотрудников всё устраивает, однако сейчас я сталкиваюсь с совершенно другой "картиной", когда человека посылают в командировку за свой счёт, или его отправляют на курсы повышения квалификации в другой город и не за счёт организации, которая обязана всё оплатить, а за свой счёт, и тогда начинаются возмущения со стороны людей на вполне законных основаниях, потому, что идут открытые нарушения, со стороны работодателя.
     
  7. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Нет-нет, даже в случае, если сотрудников на текущий день все устраивает, необходимо обязательно иметь коллективный договор, где будут прописаны все права и обязанности сторон и прочее. Ведь всякое бывает - например, приходит новый сотрудник и начинают возникать проблемы, так как его что-либо не устраивает в текущем укладе жизни предприятия, или напротив, он не выполняет тех требований, которые предъявляются к сотрудникам данной компании. Так же, если сотрудников сокращают - тоже конечно, без проблем не обходится. Поэтому все такие моменты обязаны быть прописанными в коллективном договоре, что бы избегать "бунта на корабле".
     
  8. Konstantin91

    Konstantin91 Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 18, 2016
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    9
    Баллы:
    1
    Есть такая тенденция, что в связи с обстановкой в стране, это от слов сами работодателей, рабочие трясутся за свои места. У нас в этом году прошла волна сокращений и двухнедельный неоплачиваемый отпуск, так сказать по собственной нужде писали. И это все оттого что сложная ситуация, хотя само предприятие занимается обслуживанием нефтяных объектов и всегда идет оборот денежных средств. Что касается коллективных договоров, то все соблюдается, в этом работает все хорошо, без нареканий.
     
  9. EkaterinaZH

    EkaterinaZH Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    июн 16, 2016
    Сообщения:
    666
    Симпатии:
    126
    Баллы:
    6
    Коллективный договор - не известное мне название, у нас его функцию выполняли Правила Внутреннего трудового распорядка. По законодательству это обязательный документ, с которым должен быть ознакомлен под роспись кандидат на вакансию до подписание трудового договора. У нас на предприятии это был внушительный документ, который время от времени дополнялся разными главами. Он регламентировал основные положения, включая оплату труда и режим работы, обязанности и гарантии и проч. А в других положениях и инструкциях уже были расписаны более подробно и конкретно все моменты, обозначенные в ПВТР.
     
  10. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,989
    Симпатии:
    3,925
    Баллы:
    10
    Что бы не происходило в стране, но статьи Трудового Законодательства никто не отменял. Тогда спрашивается зачем они нужны, если они никому не интересны? Насчёт командировок, травм на производстве, сокращений и тут в коллективном договоре должны быть письменные обязательства по отношению к сотрудникам компании, которые должны соблюдаться, но чаще всего этого нет.
     
  11. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Да как нет то? В коллективном договоре, который составляться должен не самим руководством компании, а опытным юристом, который будет компетентен в вопросах правового регулирования взаимоотношений внутри данного предприятия. Поэтому, тут будут и должны учитываться права и обязпннлости обеих сторон - руководства предприятия и его сотрудников. Так же и сотрудники компании при подписании этого договора обязаны его прочитатт и изучить, что бы потом не получалось таких ситуаций, когда сотрудник не в курсе каких либо правил компании.
     
  12. Konstantin91

    Konstantin91 Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 18, 2016
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    9
    Баллы:
    1
    Как зачем? Государство требует. Вы думаете была бы воля руководителя, велись бы все эти записи, которые в большинстве случаев не работают. Да и не стоит забывать, что по сути в каждой организации людей делят на рабочих и тех кому положено то, что прописано коллективном договоре. Единственное что соблюдается, это числа заработной платы. В остальном руководство изворачивается и старается смолчать, что нам по праву положено.
     
  13. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Если работников устраивает, что творится на предприятии, на котором они работают, значит они этого заслуживают. Если бы не нравились условия труда и оплаты, нарушались их права, то думаю они бы требовали с работодателя их соблюдения.
    Вот как раз в большинстве случаев все это работает и соблюдается, иначе бы ТИ быстро нашла бы несоответствия. Конечно и ранее были предприятия на которых не соблюдаются никакие нормы, но все равно их меньшинство. А сейчас народ пошел грамотный.
     
  14. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,989
    Симпатии:
    3,925
    Баллы:
    10
    В нашей организации каждый год приходят проверки, а толка никакого нет, коллективного договора нет и не было, хотя нарушений хватает, и казалось бы, что нужно исправить ситуацию в лучшую строну, собрать коллектив, обсудить все проблемы, недовольства со стороны людей, внести корректировки, а ничего не меняется.
     
  15. Konstantin91

    Konstantin91 Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 18, 2016
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    9
    Баллы:
    1
    Это все так.. И по сути, все только могут писать и говорить, а как начинаешь собирать подписи на несоблюдение коллективного договора, сразу все теряются. А еще это не реально сделать, когда основная масса коллектива, тем кому за 50 - эта масса боится быть уволенными. А одному идти, равносильно написать заявление на увольнение. Незнаю как это называть, но народ напугали окончательно. То что вы говорите соблюдается, я понимаю, никто вас не будет ругать, если вы написали заявление на курорт и т.п, но когда придет ваша очередь, это вопрос.. У нас именно такие вещи не предусматривают к исполнению. Все остальное вроде работает.
     
  16. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,989
    Симпатии:
    3,925
    Баллы:
    10
    Правила Внутреннего трудового распорядка, - это рабочая инструкция сотрудника которую он обязан выполнять. А коллективный договор это социально-трудовые гарантии, защищающие наши с вами интересы по вопросам регулирования не только трудовых отношений, но и оплаты труда, и всей остальной материальной поддержки. К примеру, совсем не давно, одной из наших сотрудниц отказали в получении материальной помощи хотя за 4 года она впервые об этом попросила председателя профкома, и спрашивается, для чего мы ежемесячно делаем отчисления в профсоюзный фонд, чтобы от них ничего не получать? Мне кажется в коллективном договоре, и должны обсуждаться все пункты связанные с выплатами.
     
  17. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Вы знаете, правила внутреннего распорядка являются приложением к Коллективному договору. Их также можно принять и отдельно, как самостоятельный акт по ч.2, ст.190. Правила внутреннего трудового распорядка существуют да же в тех случаях когда отсутствует Коллективный договор. ведь не всегда профсоюз или инициативная группа рабочих требует подписания КД. Это можно понять из выше изложенного диалога по теме.
     
  18. EkaterinaZH

    EkaterinaZH Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    июн 16, 2016
    Сообщения:
    666
    Симпатии:
    126
    Баллы:
    6
    У нас таковой была должностная инструкция.
    Правила внутреннего трудового распорядка - это как раз документ о всех нормах и гарантиях, которые существуют на предприятии: права и обязанности, порядок оплаты, порядок отпусков, переводов, увольнений, дисциплина труда и тд. У нас на предприятии это был важный документ. По требованиям кадрового делопроизводства именно ПВТР должны быть в компании и при проверке трудовая инспекция запрашивала именно их и внимательно с ними знакомилась. Конечно, чем больше регламентирующих документов, тем лучше. Если есть еще коллективный договор - отлично. Главное, чтобы сотрудники его подписали, а организация соблюдала все положении, изложенные в нем.
    --- Пост объединили, ноя 10, 2016 ---
    сейчас далеко не во всех организациях есть профсоюз, более того, практически нигде его нет, даже на производственных предприятиях.
     
  19. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Вот это точно, не все компаниям выгоден профсоюз. Но с другой стороны, если со сторону работников будет поднят такой вопрос, хозяин его должен принять. Это его обязанность, но он сам должен договариваться с работниками. Ведь закон, который еще ни кто не отменил, говорит, что хозяин должен сам быть заинтересован в таком договоре.
     
  20. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    13,989
    Симпатии:
    3,925
    Баллы:
    10
    В каждой организации свои порядки, и отдел кадров с председателем профкома начинают "шустрить" как раз в тот момент, когда приходит с проверкой трудовая инспекция, когда они уходят, то начинают доделывать недостающие документы, но в любом случае, в коллективном договоре должны быть пункты касающиеся всех категорий сотрудников, и в том числе и технического персонала, которые чаще всего ущемлены в своих интересах.
     
Статус темы:
Закрыта.