Особенности подписания коллективного договора

Как известно, что ПВТР должны отражать текущую актуальную ситуацию в организации и если какие-то положения меняются, то нужно эти изменения отразить в ПВТР. Но любые изменения этого документа должны быть согласованы с коллективом. Что получается, если сотрудник познакомился с ПВТР при приеме на работу до подписания трудового договора, то потом он вновь должен поставить свою подпись в этом документе. Но подпись должна что означать - ознакомление? Оказалось - нет, нужно сначала получить согласие на внесение таких изменений. После замечаний со стороны трудовой инспекции к некоторым формулировкам в этом документе, я не знала каким должна быть процедура ознакомления с новой редакцией. Если был бы профсоюз - не возникало бы вопросов. В этом случае и не только его наличие даже помогает снять с работодателя ответственность по некоторым вопросам. А так пришлось придумывать ПРОЕКТ документа и получать согласие и потом утверждать и ознакамливать.

 

Юрист приглашённый со "стороны", или работающий по совместительству, не может знать всего, что нужно учитывать при составлении коллективного договора, или он составит его в пользу работодателя, а подпишет весь коллектив, поэтому мне кажется, что его должны рассматривать и вносить корректировки представители отделов, тех.персонала, председатель профкома, и только потом на общем собрании всех сотрудников его подписать.

 

Составлять Коллективный договор могут представители как от администрации компании или предприятия, так и от трудового коллектива. Они выделяют своих представителей, создается группа разработчиков. Вообще сейчас уже есть разработанные и рекомендованные образцы таких договоров. А эта рабочая группа только вносит те вопросы которые хотят видеть представители сторон договора. Уже после этого в дело может вступить и юрист, если его не было в той рабочей группе, мне правда это мало верится. Далее такой договор все равно проходит экспертизу в Трудовой Инспекции.

 

Да, Вы правы, порядок разработки, согласования и подписания коллективного договора как любого локально-нормативного акта регламентируется трудовым кодексом, поэтому важно соблюсти формальную процедуру.

 

Согласно последними изменениями в Трудовом Кодексе, как только новый сотрудник устраивается на работу, его обязаны ознакомить с правилами трудового распорядка, с имеющимся на производстве коллективным договором, и всеми остальными внутренними документами имеющими непосредственное отношение к его работе.

 

А мне вообще всегда казалось, что Коллективные договора как браться близнецы на всех предприятиях. Ну разве что поменяют кое какие пункты каждый под себя, поэтому любому мало мальски нормальному юристу, будет под силу составление такого договора. Да и кто вообще видел такие договора, что там сложного и заумного вообще?

 

Данное положение было, есть и будет. Во всяком случае должно быть на каждом предприятии. Прекрасно помню еще начало 80-х годов, тогда это было обязаловкой, при устройстве давали бумаги и надо было их изучить, садили за стол и надо было их изучить. потом еще кадровик обязательно спрашивал, какие есть вопросы по документам.

Я их не только видел, но и в силу занятия мной одно время коммерческой деятельностью, даже составлял. Обычно берут за основу при составлении договора уже разработанный договор, затем коллектив вносит в него поправки, согласительная комиссия уточняет все моменты и передает или в юридический отдел или юристу. Затем договор подписывается и идет далее по инстанциям.

 

Вот именно, так и происходит с коллективными или любыми другими договорами, из головы их никто не придумывает это факт. Я конечно с коллективными договорами никогда не работала, но простой трудовой составляла и не раз, поправки вносили соответственно специфике и направлению работы. Поэтому никакие опытные юристы не нужны для его составления, Коллективный договор сможет составить нормальный сотрудник, которые знаком с оформлением деловых документов.

 

Коллективный договор должен быть в отделе кадров, и при приёме на работу нового сотрудника он обязан с ним ознакомиться и расписаться. Но только, в каждой организации, есть к примеру технический персонал сотрудников, которые работают в сверхурочном режиме работ, и знаю точно, что по отношению к ним идут нарушения в оплате труда, и они совсем не довольны тем, что им не оплачивают за ночные часы работ по двойному тарифу, и не дают отгулы.

 

Насколько я осведомлена, то за ночные смены в любом случаи платя больше, разве такое еще где то практикуется? Это все должно быть предусмотрено в Трудовом договоре, так же как и в Коллективном естественно, должны быть пункты, которыми это обозначено. Во чтобы не работать сверх нормы и по обычному тарифу, нужно просить прочесть договора перед тем как их подписывать. Но согласна, что иногда могут просто бегло так подсунуть бумажку, что простой человек ее и не прочитает, это касается и Коллективного договора.

 

Вы правы с 22:00 до 6:00 платят по двойному тарифу, но только в тех местах, где соблюдаются законы, а я к сожалению проживаю там, где закон не писан. В лучшем случае, если ночное время заменют последующим отгулом, а в худшем, вообще никто и ничего не оплачивает в качестве экономии бюджетных средств, а председатель профкома, спокойно "закрывает на это глаза", как будто ничего не происходит и его это не касается.

 

Оплата труда в ночное время регулируется статьей 154 ТК РФ, это для жителей России. Надо помнить, что все это должно быть прописано в Коллективном договоре. Минимальный размер доплаты за работу в ночное время составляет минимум 20% от тарифа в пересчете на час работы. То есть нет ни где упоминаний, что работа в ночное время оплачивается по двойному тарифу. она может конечно оплачиваться и в двойном размере, если вы будете работать в свой выходной день или свехурочно. Не надо вот здесь путать, предлагаю ознакомиться со статьей:

 

Трудовой Кодекс лежит у меня на столе, и я не имея юридического образования его читаю так, в качестве повышения своего самообразования, даже иногда захожу с ним к начальнику отдела кадров, или к главному бухгалтеру, где меня уже побаиваются, но пробить "стену" не возможно, если люди не хотят ничего понимать, и пообещают вам всё возможное с целью вас выпроводить.

 

Но вы наверное поняли, это про Россию, вы живете на сколько понял в Казахстане. Там не могу даже комментировать ни чего. Сам бываю часто, но в трудовые дела не вмешиваюсь. Хотя, все такие кодексы, должны быть соориентированы под общенародные нормы. Об этом кстати ни кто ни кому не говорит.

 

Нет особой разницы где кто живет, да согласна законы разные но по поводу подписание коллективного договора, то можно сказать так, его могут составить те, кто знаком с данной документацией и не более того, соответственно если такого человека нет, то поможет юрист это в крайний случаях, в основном здесь можно справится и без него.

 

Вот разница как раз есть и она достаточно существенная. Это еще у нас, на постсоветском пространстве, коллективные договора могут чем то напоминать друг друга. Они и заключаются между руководством предприятия и работающим коллективом. А вот в континентальной Европе и Америке, такие договора носят отраслевой характер. В некоторых таких странах КД опирается на обычаи, судебную практику, это Дания и Норвегия. Срок КД от 6 месяцев ( Люксембург) до 1-2 лет.

 

Зачем брать для примера Европу и Америку, там и коллективные договора не нужны потому, что правовая система работает, и если сотрудник выходит на работу в воскресенье, то его вежливо об этом просят, а не делается это в приказном порядке, как принято у нас, да ещё и за бесплатно. Я поработала с американцами всего несколько лет, и хорошо заметила разницу, они не занимаются "бумажной волокитой", у них всё просто, если ты работаешь, и остаёшься после работы, то за эти часы тебе и оплачивают, и ни кому даже в голову не придёт сделать обратное, и заплатить только за 7 ч. как и положено в табеле.

 

Зачем говорить, что в Европе и Америке не нужны договора. Вот там они как раз и в обязательном порядке во многих странах. Если вы работали в американской компании "Кока-кола", то они открывали производство на территории вашей страны и действовали по вашим законам. Если вам интересно, то можете ознакомиться: http://www.pravo.vuzlib.su/book_z687_page_24.html. ТК это мировое право, там его придерживаются больше, чем у нас, так как за ним стоит профсоюз отраслевой.

 

Я привела пример, каково работать с администрацией из США. За то небольшое время, когда они на руководящих должностях работали в компании, они показали всем, что труд должен хорошо оплачиваться. Законы страны во многом существуют только на бумаге, и каждый из нас об этом знает, везде много чего написано, а на самом деле, коллективные договора по большей части и не заключают только из-за того, чтобы никто не отстаивал своих прав в суде, и поменьше знал.

 

Вот может они и делаю правильно, а то у нас привыкли уже всякие бумажки писать, договора составлять по другому не могут просто. А там видимо люди проще живут, спасибо за такую информацию, даже не знала о данный правовых нормах отдельных стран. В общем коллективный договор, не такая уж и сложная штука он есть везде.