1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Минфин РФ решил приравнять биткоин к иностранной валюте

Тема в разделе "Архив", создана пользователем seter, июл 19, 2016.

  1. seter

    seter Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    2,252
    Симпатии:
    187
    Баллы:
    16
    Российские власти намерены разрешить гражданам приобретение криптовалюты для её перепродажи, обмена и использования за пределами страны. Об этом в понедельник, 18 июля, заявил заместитель министра финансов РФ Алексей Моисеев.
    В случае, если инициатива Минфина будет реализована законодательно, биткоин в России будет приравнен к иностранным валютам. В то же время майнинг криптовалюты будет рассматриваться как эмиссия валюты и поэтому запрещен.
     
    Arkad нравится это.
  2. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,450
    Симпатии:
    3,815
    Баллы:
    35
    Окей. Майнинг запретить, но использование разрешить. Однако, чаще всего, майнинг и использование биткоинов тесно связаны между собой, ведь биткоины образуются вследствие майнинга. Получается, биткоины можно покупать только "со стороны". Но тогда человек, приобретающий биткоины, опосредованно становится соучастником преступления - эмиссии дензнаков. И вообще, как можно приравнивать майнинг к эмиссии, если биткоин не обретает физической формы и вообще не является даже электронной валютой? Но сам шаг позитивный, в сторону цивилизации.
     
    ixion нравится это.
  3. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Все правильно. Суррогаты - с вещами на выход из страны.
    Ни один нормальный экономист такого не поддержит. Даже ни один студент ВУЗа, изучавший экономику хотя бы на протяжение одного семестра.
    По-моему, тут все ясно без слов: якобыденьги, добытые "из воздуха", которые ничего не определяют, не могут быть мерилом ничего, ни труда, ни затраченных ресурсов, ничего не сохраняют и не несут никаких гарантий, по сути - не существуют, их существование и "работу"никто и ничто не гарантирует. Старая сказка о бесплатном сыре на новый лад, рассчитанная на любителей халявы. С прогрессом и цивилизацией не имеет абсолютно ничего общего, кроме новой, более "прогрессивной" формы одурманивания. А значит, являются финансоваым вирусом, работающим на уничтожение экономики и финансовой системы страны, в которой получили распространение.
    Разрешить биткойн - это все равно, что разрешить каждому рисовать деньги.
    Так что кому нравится - пожалуйста, но не здесь. Поддерживаю.
     
  4. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Немного не допоняла, так как, биткоины полностью, на всех правах приравняли к иностранной валюте или разрешили пользоваться только для перепродажи и обмена и использования только за пределами России. Так как же тогда считать их иностранной валютой, если они не имеют таких возможностей для использования как тот же доллар внутри России.
     
  5. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    А какие возможности имеет доллар внутри России? Никаких. Ну разве что его можно обменять на рубли в некоторых банках, как и евро, или открыть вклад, тоже в некоторых банках, но не во всех. Ни купить ни продать за него ничего нельзя согласно Закона, так почему же какой-то самозванец-биткойн должен обладать большими правами, чем признанная мировая резервная валюта?
     
  6. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Вот об этом я и говорю, что как можно говорить о том, что министерство финансов приравняло биткоин к иностранной валюте если с ним нельзя, на сегодняшний хотя бы день, совершать те же операции, что и с тем же долларом. А какие именно операции, вы выше уже перечислили. Название статьи чуть не корректное, я считаю, если учесть данный случай.
     
  7. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Потому что далеко не со всеми иностранными валютами получится совершать те же операции, что и с долларом-евро, например, вы нигде в РФ не найдете вкладов в гривне, зимбабвийском долларе или польском злотом. В этом смысле биткойн к ним приравнивается, а не в том, что его будут менять в каждом обменнике и открывать в нем депозиты в каждом банке.
    А так же в том смысле, и это главное (!), что расчетные операции внутри страны в криптовалютах, как и в любых других иностранных валютах, в России запрещены.
     
  8. xxqqxx11

    xxqqxx11 Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    июл 19, 2016
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    0
    Совсем не согласен. Почитайте что такое биткоин, он подкрепляется мощностями компьютера которые вы сдаете в аренду и чтоб заработать данную валюту вам надо не "нарисовать" а потратить большую сумму на приобретение серверов. А то что его приравняют к другой валюте, это не как не повлияет на его распространение в РФ.
     
  9. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Он не может "подкрепляться" мощностями компьютера. Он из них "зарабатывается" Это вы лучше почитайте, что такое деньги, какие у них функции.
    Не будет никакого особого распространения, другие иностранные валюты что, по-вашему, так уж сильно распространены? По ним даже нельзя проводить практически никаких операций внутри страны, а только покупать- продавать в определенных пунктах, либо на крайний случай, открывать счета в банках, и то, если банк захочет. Но что-то я не вижу, чтобы банки сильно стремились к этому - счета открывают максимум в долларах-евро, да и то, далеко не все банки.
     
  10. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Все єти телодвижения российских властей, в последнее время, что касаются биткоин направлены на одно, что бы на законодательном уровне, что бы исключить использование криптовалют на территории России. Но, тем не менее, при этом Россия планирует широко развивать технологию блокчен, которая, по их мнению нужна для хранения данных. Но, проблема в том, что технология блокчен работает так, что при ее использовании биткоины возникают как побочные продукты. Таким образом, этот закон так же направлен на защиту операторов системы блокчейн, от наказания за эмитирование биткоинов у операторов данных таких систем.
     
  11. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Оно и так исключено на законодательном уровне. Есть Конституция, в которой четко говорится, что единственная валюта в стране - это рубль, а единственный его эимитент - Банк России. Поэтому эмиссия любой другой валюты незаконна согласно Конституции.
    А что касается технологий, то поскольку технология блокчейн все-таки не инопланетная :D, то это значит, ее можно переписать, модифицировать, трансформировать во что угодно в соответствии с поставленными задачами, в данном случае - в технологию без эмиссии "побочек" в виде биткойнов. Либо, как вариант, направлять эти "побочки" обратно на запад, отуда, собственно, они и пришли.
     
  12. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Все возможно. Вот и сейчас происходит эксперимент по использованию системы блокчен для хранения информации о ценных бумагах. В данном законопроекте так же планируется прописать возможность для граждан России покупать пластиковую карту с биткоинами, что бы пользоваться ею только зарубежем. И тут власть придумала как получить для себя финансовую выгоду даже не признавая биткоин полноценной денежной единицей.
    --- Пост объединили, авг 1, 2016 ---
    Все возможно. Вот и сейчас происходит эксперимент по внедрению технологии блокчейн для хранения информации о ценных бумагах. В данном законопроекте так же планируют прописать возможность для граждан России покупать пластиковую карту с биткоинами, что бы использовать ее зарубежем. Даже не признавая биткоин полноценной денежной единицей, российское правительсво придумало как иметь с биткоин финансовую выгоду для страны.
     
  13. xxqqxx11

    xxqqxx11 Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    июл 19, 2016
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    0
    А другого и не ждут от биткоин, пользователям большего и не надо, кроме продажи и покупки их. В основном люди расплачиваются этой валютой за те или иные услуги, чтобы обойти налоговою. А те кто получил биткоины, уже выведут их в ту валюту какую им надо. И рублей будет не особо большой приоритет в этом списке. Посмотрите в интернете объявления квартир или машин, все цену определяют в долларах, а если вы предоставите им сумму сразу в валюте то можете получить не плохую скидку.
     
  14. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Если те, кто майнят биткоин будут считаться вне закона, то, думаю, что это послужит существенным сигналом к росту биткоин. И это будет как никогда к стати, после того как стоимость резко снизилась. Может влияние этой новости на стоимость биткоин и имели ввиду эксперты, когда говорили о существенном повышении его стоимости до конца этого года.
     
  15. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    nacty,Я думаю, что наоборот, если возможность использования биткойна внутри страны будет отграничена принимаемыми законами, то цена его определенно будет падать. Сами посудите, какова может быть его ценность в денежном выражении, если с ним по сути ничего нельзя сделать? То же самое с любой другой иностранной валютой. Ею интересуется очень узкий круг людей, даже в 2015 я не видела никакого особого интереса к купле-продаже валюты, не то что ажиотажа, обменники позакрывались за ненадобностью. Обменивают только в отделениях банков, и то далеко не всех. С другой стороны, вряд ли ситуация в нашей стране сейчас и принимаемые законы повлияют на общемировую ситуацию относительно котировок биткойна. Но я думаю, что и здесь его ждет нестабильность, а вовсе не поступательный рост с течением времени.
     
  16. eryomenko

    eryomenko Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    6,324
    Симпатии:
    1,123
    Баллы:
    17
    Но ведь курс стоимости биткоина формируется не внутри страны. В данном случае в России, а в мире в целом. И ограничение на пользование в одной отдельно взятой стране, пусть и в такой большой как РФ - особо курс стоимости биткоина не опустит.
     
  17. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    А это им как раз и не запрещается. Пусть покупают-продают, если очень надо. Как и иностранную валюту.
    В России уже много лет все цены выставляются только в рублях. Законом запрещено выставлять цену в долларах или какихто еще единицах.
    Биткойны не имеют реальной ценности, кто хочет, тот пусть покупает на свой страх и риск, главное, чтобы потом не клянчили у государства перерасчетов биткойновых кредитов (как долларовых в недавнем прошлом) или какого-то иного возмещения ущерба. Все же, надеюсь, понимают, что к этому рано илои поздно прийдет, если дать им возможность распространяться: сначала пиццу купить за биткойны, а потом будут целые банки или какие-то другие финансовые структуры на этом наживаться в обход государства, в обход налогов. Ужде на западе идут разговоры, чтобы зарплату в них получать. А потом, когда пузырь схлопнется, во всем обвинят государство.
     
  18. nacty

    nacty Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    10,096
    Симпатии:
    1,067
    Баллы:
    13
    Но, ведь разрешение на то, что бы, как вы говорите, зарплату выдавать в биткоинах тоже дает госсударство. По этому ему и отвечать. А кстати, некоторые единичные кампании уже поднимают вопроссс о том, что бы выдавать зарплату в биткоинах, пока Россия не занет как поступить.
     
  19. zlata777

    zlata777 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 11, 2016
    Сообщения:
    1,556
    Симпатии:
    549
    Баллы:
    14
    А как вы можете использовать доллар внутри России ? Ну , только если в банк положить. А расплатиться в магазине им нельзя. А криптвалюта-это вообще виртуальные деньги, ничем не обеспеченные , добытые и правда из воздуха. Зачем они нашей стране ? Иллюзия, а не живые деньги. Этот закон действительно нужен.
     
  20. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Как раз очень даже знает. Внутри страны эту с позволения сказать валюту использовать нельзя, ею ничего нельзя оплатить: ни труд, ни товары или услуги. Так же как и любой другой иностранной валютой. Продажа, использование - только за пределами страны, в то время как некоторые виды валюты можно обменять в банке, но эти виды - из корзины МВФ, а не абы что. Так что все логично. И потом, что-то я не слышала, чтобы законопроект был уже принят.