1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Консервативная или агресивная торговля?

Тема в разделе "Раздел для новичков", создана пользователем radio, янв 2, 2016.

  1. romator08

    romator08 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,023
    Симпатии:
    127
    Баллы:
    7
    Тут уже срабатывает самоуверенность и азарт, в разгон уходить полностью с головой не стоит, нужно всегда помнить для чего вы используете агрессивную торговлю. Ну самый важный момент, это вовремя остановиться, ведь при успехе это трудно сделать. Поэтому изначально нужно распланировать цели на ваши средства.
     
  2. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Многое зависит от торговой системы и уверенности в ней трейдера. Если занять консервативную позицию изначально при любых суммах можно добиваться положительных результатов. А когда трейдер в одночасье переходит на агрессивную торговлю, он начинает нести убытки, так как сам метод не предусматривает стабильные результаты. Но имелось ввиду не максимальное завышение дотности, а в пределах допустимого. Даже если трейдер получит убыток, чтобы он не влиял на снижение баланса и он(трейдер) продолжил далее торговать в консервативном направлении, вовремя пресек ошибки работы агрессивной торговли.
     
  3. Swadow

    Swadow Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 11, 2016
    Сообщения:
    668
    Симпатии:
    111
    Баллы:
    6
    Ну это всеровно зависит, от навыков трейдера, обычно разгоняют депозиты не ради прибыли, а ради формирования крупного деопозита, чтобы умерено торговать. А так судя по Вашим словам, это выглядит как пришел 1 день поторговал, и потом месяц отдыхаешь. Возможно новички и хотят взять много, но вот те кто разгоняют депозиты в конеченом результате торгуют консервативно, ну иногда увеличивают, время от времени лот но не критично.
     
  4. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Да не будут они потом умеренно торговать. Если у трейдера получается разгонять за короткое время депозит в несколько раз и главное вовремя снимать заработанное перед сливом, он в этом ключе и будет продолжать торговать. Такая торговля уже психологически заложена в голове этого человека и по-другому он не захочет.
     
  5. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Перестаньте обсуждать в теме разгоны депозитов. Делаю первое и последнее предупреждение!
    Отнеситесь с пониманием. Читаем топик, чтобы не возникало вопросов по обсуждению!
     
  6. romator08

    romator08 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,023
    Симпатии:
    127
    Баллы:
    7
    Тут скорей больше все зависит не от того какой вид торговли вы выбираете, а от того, что лучше подходит под ваши цели, при чем у каждого трейдера есть свой ответ на этот вопрос. Мне больше по душе стабильность, поэтому агрессивная торговля мне вообще никак не интересна. Так как даже при умении делать правильный прогноз, вероятность подъема всё равно 50/50
     
  7. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Я с вами согласна, что консервативный подход наиболее подойдет для стабильной торговли трейдера, в особенности, если депозит он имеет большой, так как в этом случае вероятность глобальных потерь будет минимальна. Но стабильной может быть и агрессивная торговля. Разумеется, только в случае, если трейдер не торгует "на все". Если соблюдать разумные риски для агрессивной торговли, то результат в целом, мало чем отличен от результата умеренной и консервативной торговли, так как при агрессивном подходе прибыль, конечно, значительно выше по положительно закрывшимся сделкам, но так же, часты и потери, которые забирают значительную часть полученной ранее прибыли.
     
  8. romator08

    romator08 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,023
    Симпатии:
    127
    Баллы:
    7
    Не торговать на все наверно врядли получится, ведь входить в сделку придется с большим лотом и даже десять пунктов в другом направлении будут ощутимы для вашего депозита. Я всегда считал, если агрессор открывает сделку, то он полностью уверен в своем прогнозе, поэтому ставит все на кон.
     
  9. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Да не возможно быть "полностью уверенным" при торговле на форексе. Вся эта уверенность может в секунду улетучиться, вместе с противоположным движением. Я даже в случае агрессивной торговли, не рискую более, чем 10-15% от депозита, то есть задел средств на счете под возможную просадку должен быть всегда, иначе какой интерес в разгоне будет, если 5-10 пп против сделки съест весь депозит и трейдер останется ни с чем. Нужно себе всегда давать право на ошибку даже при агрессивном подходе к торговле.
     
  10. BarbieAlterEgo

    BarbieAlterEgo Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 15, 2015
    Сообщения:
    243
    Симпатии:
    30
    Баллы:
    2
    Я согласна с тем мнением, что агрессивная торговля не может быть прибыльной в долгосроке. Это попытка отработать как можно больше прибыли за короткий промежуток времени и такой вид деятельности сродни КАЗИНО! А торговля может быть только консервативной, когда выполняется детальный анализ и открываются ордера на перспективу, только по сильным сигналам, а не просто при первой возможности.
     
  11. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    При агрессивной торговле тоже можно выбирать только сильные сигналы. Но тут дело немножечко в другом. При агрессивной торговле может применяться та же система торговли, что мы применяем и для внутридневной консервативной торговле, только каждая сделка будет открываться с большим риском. Если при консервативном подходе я буду открывать ордер 0.02 лотами, к примеру, то если желаю работать на быстрое увеличение депозита, буду входить уже 0.2 лота или больше, что соответственно, увеличивает и риски. Такая работа может быть прибыльной, если трейдер профессионал и имеет четко отработанную стратегию, а так же, что очень важно, он не открывает сделку с нагрузкой такой, что небольшое движение станет причиной слива. То есть, если лот для агрессора выбран адекватный, позволяющий ему иногда ошибаться, то вполне вероятно, он будет какое-то время торговать с высокой доходностью.
     
    ixion нравится это.
  12. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Агрессивная торговля занимает меньше времени чем консервативная и агрессоры могут получить за день такую же прибыль, какую консервативные трейдеры получают за месяц, но с другой стороны агрессивная торговля имеет высокие риски и рано или поздно приводит к либо к крупным убыткам, либо вообще к полному сливу. Особенно это касается агрессивных трейдеров, которые торгуют крупными лотами используя максимально возможное кредитное плечо и загружают свой депозита на 80%-100%, часто торговля идет вообще с отрицательной маржой. Консервативная же торговля обычно подразумевает максимальный риск на сделку на уровне 3%-5% и торговлю малыми лотами с постоянным использованием стоп лоссов.
     
  13. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Среди трейдеров-агрессоров, среди моих знакомых, вообще нет тех, кто бы работал агрессивно, и при этом, зарабатывал больше, чем я консервативными методами. Чаще всего, их счета не живут более недели-двух, так как постоянное превышение рисков, при том, часто неразумное, торговля без стопов - становятся причиной очень быстрой потери счета. Думаю, что агрессивно работающим трейдерам, так же, следует четко соблюдать правила расчета рисков и оставлять задел маржи такой, что бы хотя бы 10-15 сделок они могли совершать на счете спокойно, не переживая о том, что в случае убытка по одной из них, депозита не станет. Только такие расчеты помогут работать и получать прибыль, ведь даже по закону вероятности, один-три ордера из десяти могут принести увеличение депозита в два и более раза, что перекроет остальные убыточные сделки.
     
  14. izwraith

    izwraith Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 14, 2016
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    0
    Агрессоры и скальперы всегда сливают, особенности подобной работы. Другое дело, что до слива можно вывези более 100% депозита, что всё равно будет означать выход в прибыль. А вот в сравнении агрессоры и консервы, тут уже тяжело сказать. Тяжело судить, лучше ли агрессивничать или торговать спокойно, потому что всё индивидуально. У Вас консерва даёт профит стабильный, а кому-то лучше торговать крупным лотом, но с меньшим тп, например.
    Консервативная торговля -- достаточно приятная вещь, абсолютно не нервная, но по-Моему мнению это для депозитов выше 1к бакинских. Оставил сделку, ушёл. Минус 30/плюс 30, не страшно, не больно. Идёт работа. Но, Я целиком и полностью за агрессивные методы торговли. Мне гораздо удобнее видеть профит здесь и сейчас, нежели ждать у моря погоды с болтанием сделок по 1% от депозита несколько дней. Не спорю, сливы бывают. Куда без них. Такие счета, как Вы сказали, живут не долго, это факт. Тем не менее, точно так же один-три ордера могут принести увеличение депозита на порядок, как и в Вашем случае.
     
  15. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Консервативная торговля это ещё не гарантия стабильности, разве что гарантия меньших убытков и более продолжительного процесса работы. Вот я не пробовал никогда торговать консервативно, хоть и торгую уже как 5 лет. На мой взгляд лучше учиться и вкладываться в один вид торговли, а не прыгать с одного на другой. Скажу вам что за пять лет я многому научился, хоть и не пришел к поставленным целям. Если раньше сливы были часто, то сейчас перед тем как слить я вывожу хороший процент прибыли, но депозит не разгоняю. 30-50% заработал, вывел.
     
  16. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Это хорошо, конечно, если получится добраться до 100% прибыли при агрессивной торговли и вывести ее. Но как показывает практика, многие чуть-чуть не дотянув до данной цифры сливают всю уже полученную прибыль + сам депозит, не заработав вообще ничего. Соответственно о стабильности в ее получении не может идти и речи. Поэтому, думаю, что лучше торговать более сдерженно консервативным методом и более безрисково, что также в психологическом плане будет намного комфортнее, чем гнаться за быстрым большим заработком и в итоге чуть не дотянув до заветной цифры все слить.
     
  17. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Я бы немного не так сказала. Агрессивная торговля действительно, приносит иногда значительную прибыль, но при этом несет в себе огромные риски, особенно для неопытного трейдера. А консервативная торговля риски несет меньшие, но и доходность будет меньшая в расчете на малый период торговли. В целом же, если рассматривать глобальные периоды торговли, например, год - и агрессор, и консерватор, имеет приблизительно одинаковые результаты.
    Так же, следует сказать. что консервативная торговля более подходит для новичков, так как у них еще нет опыта торговли, а значит, при агрессивной торговле они будут нести большие убытки, а прибыль будет случайной.
     
    Lissa нравится это.
  18. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Правильно вы отметили, тут нужно еще рассмотреть вопрос о том, кто тем или иным способом торговли будет заниматься. Для новичков агрессивная торговля - это прямой путь к сливу, при том достаточно быстрому и 100%-ному. Для более осознанного и опытного трейдера данный вид торговли может принести хорошую прибыль, но опять же, не факт что она будет стабильной и за какой-то период (к примеру год) он выйдет в итоге на хороший заработок, работая от слива к сливу. Да и от размера депозита многое зависит, т.к. при его большом размере смысла агрессивно торговать нет никакого, можно и с минимальными лотами в месяц иметь не плохие деньги в количественном выражении, даже если в процентном они будут к примеру в 5%.
     
  19. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Новичку вообще трудно будет начинать торговать, а значит, для него будет сложно торговать консервативно. Но агрессивная торговля - требует высокого профессионализма от трейдера, а так же, способности быстро принимать решение, иногда даже моментально, так как промедление в несколько секунд или минут может стоить трейдеру депозита из-за высоких рисков, которые несет в себе агрессивная торговля.
     
  20. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Теоретически эти два вида торговли могут быть эффективны одинаково, как и впрочем вообще не эффективны. Все зависеть будет от трейдера который их использует. Сам предпочитаю больше агрессивную, так как она экономит время и нервы, да и прибыль с такого вида торговли устраивает. Считаю что если вы решили развиваться как консерватор, то вам не нужно никогда переходить на агрессивный вид торговли и то же самое и при изучении агрессивной торговли и её практическому применению. Если долго мучаться можно и успешным агрессором стать, а почему нет?