1. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 7000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  2. Гость, спеши получить на новый год подарок от форума!!! Подробности тут
    Скрыть объявление
  3. Гость, примите участие в прогнозе курса Bitcoin и выиграйте коллекционную монету!
    Скрыть объявление
  4. Гость, участвуй в конкурсе прогнозов по валютной паре EUR|AUD ! Призовой фонд - 350 долларов! Участвовать
    Скрыть объявление
  5. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
  6. Гость, пользуете ОС Android на планшете или смартфоне? Возможно Вам пригодится приложение нашего форума
    Скрыть объявление
  7. Гость, рады сообщить что теперь на форуме можно заработать ещё больше продавая свою подпись. Подробнее в этой теме.
    Скрыть объявление

Консервативная или агресивная торговля?

Тема в разделе "Раздел для новичков", создана пользователем radio, янв 2, 2016.

  1. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    6,731
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    35
    Пол:
    Мужской
    Наверняка многие когда только пришли на форекс были поставленны перед выбором, какую торговую стратегию выбрать, консервативную или агрессивную? Скажу так, что одна что вторая стратегия может быть как прибыльная, так и убыточная. Большинство трейдеров все предпочитают работать консервативно, просчитывая объёмы сделок по манименеджменту с применением технического анализа на графике. Но есть и те кто не использует консервативный подход в торговле, так как считают его малодоходным. А есть и третий вид трейдеров, они предпочитают торговать умеренно. Так вот, давайте разберемся, по какой стратегии лучше всего торговать, по консервативной, умеренной или агрессивной?
     
  2. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,317
    Симпатии:
    409
    Баллы:
    16
    Пол:
    Женский
    Тут нет однозначного ответа. Есть трейдеры агрессивно торгующие, но при этом они все-таки действуют в пределах расчетного плана ММ и не превышают риск. Такая торговля просто требует высокой активности от трейдера в сравнении с умеренной или консервативной торговлей. Консервативная торговля, действительно, несет меньшие риски, но вот доходность... Я не могу сказать, что доходность консервативных методов торговли ниже, чем при агрессивной торговли. Исходя из собственного опыта применения различных методик торговли, могу сказать, что доходность в общем результате будет примерно одинаковой: консервативная торговля несет меньше прибыли, но и меньше убытков; агрессивные методы торговли - несут большие риски ровно, как и прибыльность их выше. Но если подсчитать совокупный результат, допустим, за год-два торговли по обоим методам - будет приблизительно равным.
     
  3. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    6,731
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    35
    Пол:
    Мужской
    Интересно было бы узнать, как можно вести агрессивную торговлю в соответствии с расчетами манименеджмента? Когда уже при открытии сделки вы проседаете скажем на 5%. Если сравнить топовых агрессоров и топовых консерваторов, которые есть в таблицах чуть ли не каждого дилингового центра, то преимущественно по прибыли будут лидировать агрессоры, но тут и другя сторона медали есть, а именно рабочая просадка. У агрессора она может быть и 30% и 50%, когда у консерватора она в пять раз меньше будет. Но даже не в величине просадки дело, а количествах выходов из нее. Напимер на стейте у агрнссора таких выходов могут быть десятки, а значит ему эти просадки не страшны. А у консерватора появись такая просадка, скажем 30%, то он из нее будет выходить долго, если будет работать в пределах расчета по манименеджменту.
     
  4. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,317
    Симпатии:
    409
    Баллы:
    16
    Пол:
    Женский
    Да, тут это делать конечно, сложнее, так как торговля ведется с повышенными рисками. Но ведь согласитесь, что если вы ограничиваете свои риски на сделку, теми же 5%, то вы не потеряете в одной-двух сделках весь депозит, а заработать при этом сможете больше, чем при консервативной торговле. Я и сама нередко на небольших депозитах так работаю, но при условии соблюдения риска на одну открытую позицию. И получается очень даже неплохо разгонять депозит.
    Это тоже верно. Только тут есть одно "но" - агрессивные счета куда чаще сливаются, чем консервативные. Допустим, удалось управляющему разогнать первоначальный депозит агрессивной торговлей в три раза. А после этого он потерял все средства из-за большой просадки и большого количества минусовых ордеров. Хорошо, если инвесторы предусмотрели это и вывели свои средства. И для дальнейшей работы требуется новое открытие памм-счета и так, до следующего слива. Прибыль, она конечно есть, так как депозит был вдвое или более раз увеличен.
     
  5. seter

    seter Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    984
    Симпатии:
    102
    Баллы:
    14
    Пол:
    Мужской
    У меня все зависит от размера депозита, если есть по 10-30 долларов, то стараюсь разогнать, на больших торгую консервативно.
     
  6. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    6,731
    Симпатии:
    566
    Баллы:
    35
    Пол:
    Мужской
    Да не то что бы сложно, не возможно в принципе торговать агрессивно с соблюдением правил манименеджмента. Сливы бывают как и консерваторов, так и у агрессоров, но согласитесь, если агрессивный трейдер или управляющий висит в топе таблицы на протяжении скажем двух лет, то о каком сливе можно говорить? Это уже стабильность, а риск на форексе и так всегда есть. Консерваторы не всегда справляются с глубокими просадками, а вот агрессоры при наличии таких чувствуют себя как рыба в воде.
     
  7. romator08

    romator08 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,021
    Симпатии:
    118
    Баллы:
    7
    Пол:
    Мужской
    Консерваторы используют стопы, что не дает уйти в глубокую просадку. Торгуют исключительно по своей системе, не выходя за рамки своих правил. Мне кажется они все же больше склонны к стабильности, чем агрессоры. Агрессоры больше похожи на спекулятивною торговлю: вошел, забрал, вышел со сделки. Долгосрочные ордера точно не в их плане и просадка просто с съест весь депозит.
     
  8. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,399
    Симпатии:
    486
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Консервативная торговля больше подходит уверенным в себе трейдерам. Тем, для кого сохранение капитала стоит на первом месте, а потом уже прибыль. И такие люди стараются входить в рынок малыми лотами, без нарушения правил ММ и РМ. А те, кто торгует агрессивно, теряют время попросту как по мне. Раз разогнался, второй раз повезло. На третий раз всё слил и начинается всё сначала. Это как бег по замкнутому кругу. Вроде ие сть прибыль и в тоже время её и нет. А консерваторы болше направлены на стабильный результат. И когда сумма очнеь большая, то здесь вопреки всем раскладам придется работать консервативно, с минимальным риском на каждую сделку.
     
  9. Lissa

    Lissa Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    564
    Симпатии:
    51
    Баллы:
    3
    Пол:
    Женский
    Я думаю, что каждый отдельный трейдер должен для себя сам решить какой стиль торговли ему подходит по его темпераменту, внутренним качествам и амбициям. Знаю к примеру разгонщика, который достаточно не плохо разгоняет не большие депозиты, сливает в итоге. но до этого успевает вывести на порядок бОльшую прибыль. Данный стиль торговли его полностью устраивает и на другое он не согласен. Другие консерваторы на такую торговлю и смотреть не хотят, им главное стабильность в торговле и по-меньше тратить нервов, торгуя размеренно и безрисково.
     
  10. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,317
    Симпатии:
    409
    Баллы:
    16
    Пол:
    Женский
    Действительно, тут каждому свое. Определяющим фактором в выборе торгового метода будет не только предпочтение трейдера, но еще и во многом, размер капитала трейдера. Редко можно видеть трейдеров, которые торгуют с капиталом небольшим, и при этом что бы они применяли консервативные методы торговли. Чаще всего, работая с малыми капиталами, трейдеры стараются быстрее увеличивать их и для этого используют умеренные или агрессивные стратегии торговли.
     
  11. Lissa

    Lissa Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    564
    Симпатии:
    51
    Баллы:
    3
    Пол:
    Женский
    Да, в большинстве случаев для увеличения капитала и прибегают многие трейдеры к разгону и агрессивной торговле. Но тут главное вовремя остановиться и не перейти ту грань, когда депозит уже на порядок увеличен и можно зарабатывать не плохую прибыль даже по средством более консервативной торговли, а трейдер все равно жахает увеличенными лотами в надежде получить еще больший доход. Вот тут как раз из-за жадности и наступают сливы и в итоге остаешься вообще без ничего.
     
  12. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,317
    Симпатии:
    409
    Баллы:
    16
    Пол:
    Женский
    Верно, это есть минус агрессивной торговли - если трейдер начал брать прибыль крупными "порциями", то он уже практически не может остановиться, то есть и после увеличения депозита до ожидаемого объема, продолжает торговать с большим риском, так как получение значительной прибыли весьма заманчиво выглядит. В целом, лучше всего после такого резкого увеличения депозита при помощи агрессивных методов, половину получившейся на счете суммы, лучше перевести на другой счет и вести на этом депозите консервативную торговлю, а оставшиеся средства на первом - можно продолжить разгонять.
     
  13. Lissa

    Lissa Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    564
    Симпатии:
    51
    Баллы:
    3
    Пол:
    Женский
    А вот это будет очень сложно. Ведь очень трудно будет такого трейдера переубедить, что лучше получать меньшую, но более стабильную прибыль в каком-то отрезке времени. Таких трейдеров учат только крупные сливы, вот тогда они начинают понимать, что лучше более консервативно торговать с меньшими рисками, но более стабильно.
     
  14. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,317
    Симпатии:
    409
    Баллы:
    16
    Пол:
    Женский
    А зачем переубеждать? Я придерживаюсь мнения, что всему свое время. Если трейдер изначально настроен на серьезную работу на Форексе, тогда его и убеждать не нужно, достаточно просто показать, какими методами можно сократить риски и при этом получать определенный процент прибыли - и он будет учиться сразу торговать консервативно. А если трейдер из тех, кто уверен в том, что форекс - это место, где лежат деньги и кто больше успел взять, тот и богаче стал, то не убедить. Это уже доказано на практике, что заядлые агрессоры в некоторых случаях тоже потом становятся более консервативны в своих подходах к трейдингу, но это только тогда, когда им самим надоест сливать деньги.
     
  15. Агата

    Агата Новобранец Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 11, 2016
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    0
    Пол:
    Женский
    Думаю новичку больше подайдет консервативный вид торговли. Ведь что бы торговать агрессивно надо по меньшей мере кроме желания еще иметь и опыт. Это как управление автомобилем, врядли не умея ездть будешь выполнять крутые виражи.
     
  16. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,399
    Симпатии:
    486
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Кто пришел на рынок поиграться и выработать адреналин, то выбирает агрессивную торговлю. Заечм тратить время на то, чтобы получить тысячу долларов прибыли, к примеру, за месяц, когда это вполне реально можно сделать за день, прилично разогнав депозит. Но такой метод торговли происходит с максимальными рисками и нет гарантий, что последующий шаг такого трейдера не приведет к сливу. А он обязательно будет. И агрессор начнет всё по новой.
    Консервативная торговля подразумевает в себе минимизацию рисков и более стабильный доход. Но чтобы ощущать нормальную прибыль в денежном соотношении, нужно при таком методе иметь существенный капитал. Потому каждый, действительно, должен выбрать одно их двух.
     
  17. Lissa

    Lissa Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    564
    Симпатии:
    51
    Баллы:
    3
    Пол:
    Женский
    Тот, кто только что пришел на рынок, о агрессивной торговле не должен думать пока вообще. Для начала нужно в принципе научиться торговать и выводить свои сделки в плюс. И только когда это будет получаться с хорошей стабильностью, тогда только задумываться о всяких разгонах и агрессивном подходе к торговле. На начальном же этапе это способно привести только к очень быстрым и болезненным потерям.
     
  18. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,399
    Симпатии:
    486
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Получается как раз наоборот. Почему? Потому что многие начинающие трейдеры, узнав что на рынке Форекс можно стать миллионерами, не имею нормального стартового капитала. В основном, это депозиты от 10 и до 100 долларов, в среднем. И как на такой сумме торговать? Вот и приходится им начинать с агрессивного метода. А когда приходит понимание, что это пустая трата времени и с таким методом торговли успешным трейдером никогда не стать, то переключаются на консервативное направление. И если у вас налаживается торговля, то путь к дальнейшему процветанию открыт. И там и инвесторы появляются. И прибыль, естественно, увеличивается за счет вливаний. Всё это взаимосвязано. Потому считаю, лучше консервативного вектора придерживаться, чем жить одним днем, используя агрессивный метод.
     
  19. Lissa

    Lissa Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    564
    Симпатии:
    51
    Баллы:
    3
    Пол:
    Женский
    Вот это самая главная ошибка любого новичка - жадность, сопровождаемая азартом в погоне за большими деньгами, при этом с грубо говоря копейками на счете. При том тут в большинстве своем такой трейдер опирается не на знания, которых еще нет, а чисто на удачу и везение, мол у других, да, не получилось, а у меня обязательно получится разогнать свой депозит. Поэтому и сливают, не понимая, что на одой удаче далеко не уехать, кроме нее в голове должны быть крепкие знания и дисциплина. А пока этого нет, лучше чем консервативный подход к своей торговле и не придумаешь.
     
  20. horster

    horster Страж порядка Страж порядка

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    6,399
    Симпатии:
    486
    Баллы:
    13
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    бизнес
    Сайт:
    Я изначально стал придерживаться консервативной торговле и держусь этого принципа уже шесть полных лет. Меня не прельшала перспектива войти крупным лотом и за минусту слить весь депозит, независимо от размера. А потом наверстывать упущенное и начинать всё с начала? В чем смысл, где логика? Нету её. Потому консерватизм как единственный метод заработка на рынке Форекс всегда будет иметь ряд преимуществ перед агрессивной торговлей. Это - закон рынка. Тише едешь - дальше будешь. Тем более, когда вы открываете памм счет и у вас со временем на счету 4-5 нулей(к примеру), то вам никто не даст заниматься агрессивной торговлей. Только консерватизм в его лучших проявлениях. Т.е. с соблюдениме жестких условий вход/выход.