1. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 7000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  2. Гость, спеши получить на новый год подарок от форума!!! Подробности тут
    Скрыть объявление
  3. Гость, примите участие в прогнозе курса Bitcoin и выиграйте коллекционную монету!
    Скрыть объявление
  4. Гость, участвуй в конкурсе прогнозов по валютной паре EUR|AUD ! Призовой фонд - 350 долларов! Участвовать
    Скрыть объявление
  5. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
  6. Гость, пользуете ОС Android на планшете или смартфоне? Возможно Вам пригодится приложение нашего форума
    Скрыть объявление
  7. Гость, рады сообщить что теперь на форуме можно заработать ещё больше продавая свою подпись. Подробнее в этой теме.
    Скрыть объявление

Колективное инвестирование в ДУ.Создание пула инвесторов. За и против..

Тема в разделе "Доверительное управление", создана пользователем xdendi, мар 15, 2016.

  1. xdendi

    xdendi Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    231
    Симпатии:
    53
    Баллы:
    2
    Пол:
    Мужской
    Хотелось бы обсудить на форуме данную тему по инвестированию в доверительное управление.

    Мое виденье:

    Не все и не всегда имеют ту сумму денег для инвестирования достаточную что-бы ней согласился управлять тот или иной трейдер, так как для получения дохода и для комфортной торговли у каждого свой порог по начальному депозиту. В этом случае может быть целесообразным составить пул инвесторов на одном торговом счете которым и управляет трейдер. Вопросы визуального контроля и просмотра результатов решаются в этом случае легко - можно дать инвесторский пароль каждому или просто замониторить счет в онлайн-мониторинге. Но усложняются вопросы взаемодействия между группой инвесторов и трейдером. В принципе каждый из инвесторов, может подписать типовый договор по ДУ (если согласен с ним - конечно), положения договора в этом случае должны быть обсуждены колегиально - здесь подстраиваться под каждого инвестора, в индивидуальном порядке будет неуместно, права каждого в пуле должны быть равны, также как и прибыль и убыток должен делится пропорционально вложениям.

    Также могут возникнуть разногласия в том - передавать трейдеру средства в торговлю на его счет (созданный для этой цели) или не передавать, а регистрировать счет на авторитетного и проверенного человека из пула инвесторов, который и будет в основном контролировать исполнения трейдера пунктов и положений договора о ДУ.

    Конечно можно возразить, а зачем этим заморачиваться - ведь есть ПАММы где можно и по пару десятков долларов бросать .. , но думаю в этом случае есть шанс заработать как инвестору у которого нет достаточной суммы которую можно передать в управление опытному трейдеру .. так и трейдеру который считает себя опытным, у которого есть своя наработанная ТС - но он не замечен крупными инвесторами и просто не может проявить себя.

    Хотелось бы услышать мнение форумчан, насчет темы.
     
  2. hidrotechnik

    hidrotechnik Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 24, 2016
    Сообщения:
    338
    Симпатии:
    220
    Баллы:
    6
    Пол:
    Мужской
    Видимо, любая идея имеет право на существование. В данном вопросе мнений может быть много и разных. Выражаю свою позицию по этому вопросу, без претензий на то, что именно она только единственно правильна. Думаю, что коль человек позиционирует себя инвестором – то у него должно быть достаточное количество денег для инвестирования в определенный проект. Если, к примеру, я приглашаю женщину в ресторан, то просить ее оплачивать счет в складчину будет, мягко говоря, не правильно. Возможно сравнение не совсем корректное, но вероятно надо протягивать ножки по одежке. И такой коллективный подход к инвестированию или иным проектам зависит от самих людей. Кому-то это нравиться, а кому-то нет. Вспомнился слоган (по-моему, из 13 стульев) “Духовой оркестр – путь к коллективному творчеству”. Если бы мне предложили такой вариант инвестирования я бы его не принял. Но это совсем не значит, что это правильно.
     
    z1973z и xdendi нравится это.
  3. nacty

    nacty МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    2,675
    Симпатии:
    157
    Баллы:
    10
    А вы не рассматриваете такой вариант, что как правило в серьезных организациях такого типа с хорошей репутацией минимальная сумма инвестирования очень высокая. Вот тут я думаю и буде уместно использовать пул.
     
    hidrotechnik и xdendi нравится это.
  4. seter

    seter Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    984
    Симпатии:
    102
    Баллы:
    14
    Пол:
    Мужской
    Тут, смотря какой порог входа будет для инвесторов и какие условия по ДУ, такие как досрочный вывод, ограничения просадки, рисков и так далее. Здесь могут возникнуть разногласия у потенциальных инвесторов, если складываться в один пул.
     
  5. nacty

    nacty МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    2,675
    Симпатии:
    157
    Баллы:
    10
    .Как правило, все условия пула оговариваются заранее и уже каждый потом решает инвестировать ему или нет.Но такое понятие как пулы, на мой взгляд имеет смыслы быть.Лично видела на одном сайте, как люди спрашивали почему нет предложений по пулам.Если есть покупатель, то должен быть и продавец.
     
    xdendi нравится это.
  6. hidrotechnik

    hidrotechnik Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 24, 2016
    Сообщения:
    338
    Симпатии:
    220
    Баллы:
    6
    Пол:
    Мужской
    Да нет, я совершенно не против различных вариантов инвестирования. Просто я выразил свое видение на это тему без претензий на абсолютную его правильность. Я понимаю, что не только Сорос, но и другие люди хотят таким образом зарабатывать. Безусловно в хорошей компании можно скинуться и получать прибыль.
     
    xdendi нравится это.
  7. nacty

    nacty МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    2,675
    Симпатии:
    157
    Баллы:
    10
    Пулы это такая же инвестиция как и доверительное управление, только с еще одним дополнительным звеном, можно его назвать посредником, человек, который и берет на себя эту миссию сбора денег.Только посредник, в даном случае не всегда получает за это процент, а может быть одним из числа инвесторов складчины.
     
  8. xdendi

    xdendi Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    231
    Симпатии:
    53
    Баллы:
    2
    Пол:
    Мужской
    Добавлю, что в этом случае, человек должен быть авторитетным и публичным - вопрос доверия управляющему пула также остр, как и доверия выбранному управляющему трейдеру.
     
  9. nacty

    nacty МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    2,675
    Симпатии:
    157
    Баллы:
    10
    От суммы инвестирования, в большинстве случаев, зависит процент выплачиваемой прибыли. Если инвестор участвует в пуле небольшой сумой своих денег, то сумма потерь, при этом не меняется, а вот сумма прибыли увеличивается. Это и привлекает большинство любителей такого вида инвестирования.
     
    xdendi нравится это.
  10. Milashmi

    Milashmi Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    899
    Симпатии:
    63
    Баллы:
    5
    Пол:
    Мужской
    А зачем вообще нужны такие схемы с инвестированием если и так есть инструменты коллективного инвестирования, такие как ПИФы например..? Единственное, в чем тут может быть плюс для инвесторов и для управляющих, так это в том, что нет тех ограничений на набор инструментов которыми можно торговтаь, и как ими можно торговать. Такой управ может совмещать торгволю на разных рынках и самыми разными активами. Ну и итоге все это не далеко уйдет от паммов где сливают постоянно. А с точки зрения законов так это вообще наверное запрещено должно быть. Лучше дождаться когда будут официальные схемы инвестирования на Российской бирже, когда появятся рейтинги управляющих, подобные "паммовским." И разрешат торговать деривативами на инвесторские деньги. Там хоть рисовать ничего не будут, но переливы это все равно не исключит.
     
  11. nacty

    nacty МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    2,675
    Симпатии:
    157
    Баллы:
    10
    А с точки зрения законов доверительное управление хоть как нибудь регулируется? Законом много,что запрещено, что мы, все таки делаем. А суть участия в пулах такова, что любому управу более выгодно иметь в управление крупные суммы чем мелкие.
     
    xdendi нравится это.
  12. Milashmi

    Milashmi Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    899
    Симпатии:
    63
    Баллы:
    5
    Пол:
    Мужской
    Ну обычно доверительное управление практикуется с управляющими компаниями, у которых имеется на то лицензия. А вот когда все это в частном порядке так это спорный вопрос. Чаще всего утверждают что управляющие не имеют права привлекать деньги инвесторов просто так, сами от себя.
     
  13. nacty

    nacty МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    2,675
    Симпатии:
    157
    Баллы:
    10
    А выгодно ли управляющей компании афишировать или признаться, что у нее нет лицензии. А ведь, данную информацию мы никак проверить не можем и верим, как правило, на слово рискуя при этом своими деньгами. Как и проверить происхождение денег на счету управа не так то просто. Вот и докажите это деньги управляющего или нелегально привлеченных им инвесторов, например посредством вложения в пулы.
     
  14. Milashmi

    Milashmi Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    899
    Симпатии:
    63
    Баллы:
    5
    Пол:
    Мужской
    Все известные управляющие компании всегда имеют необходимые лицензии для такой деятельности. Проверить это может любой желающий если заглянет на сайт регулятора. Но это если речь о настоящих компаниях, а не о сайтах, созданных непонятно кем. В последнее время встречаются такие сайты, где что-то написано про инвестирование, про вложение денег в различные финансовые рынки, а на деле никакой информации нет, то есть лохотрон. Для Российского рынка можно просто набрать в поиске "рейтинг управляющих компаний" и там посмотреть какие наиболее популярные, там же можно найти и статистику управления средствами инвесторов. А когда желающие собирают деньги и отдают кому-то так тут все только на доверии одном и остается.
     
  15. nacty

    nacty МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    2,675
    Симпатии:
    157
    Баллы:
    10
    Много ли вы знаете надежных регуляторов, которым могут поверить и довериться инвесторы. Многие, я даже больше чем уверена, инвестируют ссылаясь на отзывы знакомых или в интернете. Если мы сейчас говорим об опытных инвесторах, то даже среди них возникают спорные вопросы по поводу лицензий и регуляторов. Особенно после обмана людей на деньги такими гигантами данной индустрии как Форекс Тренд.
     
  16. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,317
    Симпатии:
    409
    Баллы:
    16
    Пол:
    Женский
    Если такое доверительное управление планируется среди знакомых людей, тогда я согласна, можно рассчитывать на успех организации такого пула. Но когда трецдер будет искать инвесторов для себя, пусть даже их инвестиции и не будут крупными, все же, самым острым вопросом тут будет то, кто же будет владельцем такого счёта, то есть, на чье имя будут внесены все средства. Я полагаю, что счёт открывать должен все таки трейлер, так как именно он будет искать инвесторов и брать их деньги и вносить на счёт. После успешной торговли, просто прибыль снимается и трейлер делит деньги в соответствии с долями инвесторов. Тут в любом случае получается действие на доверии и риски будут велики. В худшем случае можно просто нарваться на мошенникаа, который исчезнет с деньгами инвесторов, а в идеале - работа будет вестись и все будут получать прибыль.
     
  17. Milashmi

    Milashmi Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    899
    Симпатии:
    63
    Баллы:
    5
    Пол:
    Мужской
    Форекс тренд это лохотрон и пирамида. Это не гигант индустрии, это контора вообще не относится к настоящим управляющим инвестиционным компаниям. Вкладчики должны были сразу понимать куда они несли свои деньги, если учесть какую там прибыль рисовали. На Российском рынке сегодня регулятор ЦБ РФ, все знают.

    Периодически по телевизору в новостях сообщают о подобных случаях когда наберут деньги у инвесторов и пропадают потом...
     
  18. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,317
    Симпатии:
    409
    Баллы:
    16
    Пол:
    Женский
    Тоже много слышала о таком. Но обычно в СМИ часто говорят о том, что та или иная компания исчезла со средствами инвесторов, но никогда не говорят о компаниях, рупльно работающих на данном рынке успешно и приносят инвесторам прибыль. Есть множество проверенных компаний, гдле модно открыть счёт и работать с капиталом инвесторов, будь то памм счёт или счёт индивидуальный для доверительного управления. А вот ещё есть такая услуга, как коллективный счёт. Может кто знает, чем он отличается от счёта индивидуального и может ли он подойти для работы управляющего с инвнсинвесторамиторами по ду?
     
  19. nacty

    nacty МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 27, 2016
    Сообщения:
    2,675
    Симпатии:
    157
    Баллы:
    10
    Есть кампании где люди зарабатывают с помощью вкладывания в пуллы хорошие деньги, но как правило они такую информацию не аффишируют широкой публике. Об этом может знать ограниченное число людей из круга, так называемых, самых приближенных.
     
  20. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,317
    Симпатии:
    409
    Баллы:
    16
    Пол:
    Женский
    Действительно, если заработки на таких коллективных аулах идут высокими, то мало кто открыто будет об этом говорить, ведь налоги платить никто не желает с таких можно сказать, лёгких денег. Но с другой стороны, где высоки прибыли, там будут высоки и риски. Следовательно вкладывать все деньги в один пул нельзя, необходимо иметь достаточное количество средств для того, что бы распределять их.