1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Индивидуальный инвестиционный счет: Общая информация и советы

Тема в разделе "Прочие виды инвестирования", создана пользователем Kplay, ноя 13, 2015.

  1. romator08

    romator08 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,023
    Симпатии:
    127
    Баллы:
    7
    В этом случаи нужно понимать на что идешь и думаю не каждый опытный инвестор пройдет на такой шаг. Так как всем понятно сама система работы банка, т.е выход процента лично для вас будет мизерным. Все же при наличии определенного опыта, лучше управлять своими средствами самому.
     
  2. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Говорили тут о высоких порогах входа для создания своего индивидуального инвестиционного счета в банке, но совершенно забыли о фондовых брокерах, которые также предоставляют услугу ИИС и порог входа там в разы ниже. Для примеру возьмем брокера Финам, где для открытия ИИС счета нужно от 5000 рублей и выше. Есть правда главный минус такого инвестирования - налоговый вычет в 13%, который сам брокер компенсирует 5.5% на остаток денежных средств. Брокер заявляет что прибыль от инвестирования будет от 15% и выше и того даже если брать по минимуму мы получаем довольно неплохую прибыль.
     
  3. romator08

    romator08 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,023
    Симпатии:
    127
    Баллы:
    7
    Вы имеете в виду от 15 процентов в год? Так это не очень много получается с тем расчетом, что у вас сразу снимут налог 13 процентов, а это уже вы начнете инвестировать с 4350 рублей. Прибавим сюда 15 процентов, и того получится ваш тело депозита + инфляция годовая. Не очень выгодно получается, вернее даже убыточно.
     
    ixion нравится это.
  4. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Как я понимаю налог на прибыль снимают не сразу, а в конце года, когда будет получена прибыль. Скажем вы открываете индивидуальный инвестиционный счет у брокера Финам на 10 долларов и за год получаете, как и заявляла компания, 15% прибыли ( 1 500 долларов) и вот от этой суммы уже отнимается налог на прибыль в 13% и в итоге вы имеете 1 305 долларовчистой прибыли. В итоге не сложно просчитать что с учетом налога на прибыль мы получаем чуть более 13% прибыли в год, а это почти в три раза выше чем любой банковский процент в иностранной валюте.
     
  5. romator08

    romator08 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,023
    Симпатии:
    127
    Баллы:
    7
    Вы наверно имели в виду сумму в 10к долларов. Если 13 процентов удерживают с прибыли и в конце периода, то весь процесс имеет смысл. И действительно у нас в банках максимальный процент по иностранной валюте составляет до 4,5 процентов годовых. Вложение в индивидуальные инвестиционные счета выход из такого положения, правда входной порог не для всех подойдет.
     
  6. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Да, совершенно верно, именно 10 000 рублей я и имел ввиду. Именно с такой суммы можно открыть индивидуальный инвестиционный счет у многих российских брокеров, работающих на фондовой бирже. Для сравнения во многих крупных белорусских банках индивидуальный инвестиционный счет можно открыть только инвестируя сумму от 50 тысяч евро или долларов и выше и это при том, что ни каких гарантий прибыли как брокер, так и банк инвестору не дает.
     
  7. romator08

    romator08 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,023
    Симпатии:
    127
    Баллы:
    7
    Это больше похож на уровень Америки и других похожих стран, там тоже входной порог тоже составляет не малых денег. Но за предлагаемый процент вполне можно вполне вложиться в открытие счета, тем более, что есть различные варианты по сумме вклада.
     
    ixion нравится это.
  8. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,450
    Симпатии:
    3,815
    Баллы:
    35
    Все это, конечно, интересно, но некоторые моменты смущают. В частности, инвестиционные инструменты. Как понимаю, среди них и акции различных компаний. Ведь далеко не все из них будут прибыльными. Тогда получается, что инвестиционный счет уйдет в минус. Банк будет возмещать потери ? Или, допустим, как сторонник твердых гарантий, инвестировал только в государственные облигации, но по ним обычно, скромные процентные ставки и профит соответствующий. И конечно же минимальный срок вклада, за который рубль может обесцениться в разы, что нивелирует любую прибыль от такой инвестиции.
     
  9. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Если мы открываем инвестиционный счет именно в банке, то конечно же финансовые аналитики банка будут распоряжаться средствами с нашего индивидуального инвестиционного счета на свое усмотрение и сами будут решать в покупку каких акций лучше вложиться. В случае если акции упадут в цене и мы понесем убытки банк не берет на себя никаких обязательств по возмещению потерянных средств - это одно из правил индивидуального инвестиционного счета.
     
  10. Verificator

    Verificator Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 15, 2015
    Сообщения:
    1,027
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    8
    Торговля на рынке всегда сопряжена с рисками. В таком инвестировании, будет достаточно высокий процент, который возможно будет ровняться прибыли, которую можно получить на Форексе. но, я бы даже назвал это инвестирование, куда более безопасным, по сравнению с Форексом, и не только в плане не торговых рисков, но и торговых, поскольку там, целая команда заинтересована в том, что бы клиент заработал. И вся эта компания, является профессиональными трейдерами, которые не первый месяц, и даже год на рынке. А в таком инвестировании, можно страховать капитал?
     
    ixion нравится это.
  11. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Мало кто знает что для привлечения в ИИС большего числа инвесторов в РФ законодатель предложил налоговый вычет по подоходному налогу, т.е. 13% от денег которые будут вложены в индивидуальный инвестиционный счет будут освобождены от налогооблажения. Фактически на законодательной основе только с 1 января 2015 года стало возможным заключение договора с брокером или управляющей фирмой на создание ИИС, до этого времени такой прерогативой обладали только банки.
     
  12. Verificator

    Verificator Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 15, 2015
    Сообщения:
    1,027
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    8
    Но, в РФ, как мне известно, брокерских компаний, не так уж и много, не развита эта сфера ещё. И это не о Форекс брокерах. Слышали что-то о московской бирже? На ИнвестФлоу, есть брокер, MOEX, я вот не пойму, там, как раз пример таких вот счетов, или это просто брокерская компания, которая торгует на фондовом рынке Москвы. Так же, хотел бы узнать, какой порог входа в такой вот ИИС, слишком ли большая сумма? Есть ли гарантии какие-то, или всё на доверии? В общем, хотелось бы узнать подробнее об этом виде инвестирования, если Вы знаете поведаете? :)
     
  13. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Коллега, опять вы меня удивляете своей неосведомленностью, могли бы уже зайти в ветку брокеров фондовой биржи на нашем форуме зайти и просмотреть их количество. Конечно же не все брокеры фондовой биржи предоставляют сервис индивидуального инвестиционного счета, но почти у всех серьезных компаний он есть. Обычно минимальным порогом входа является сумма в 10 000 рублей, но при этом у инвестора нет никаких гарантий получения прибыли.
     
    Verificator нравится это.
  14. Verificator

    Verificator Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 15, 2015
    Сообщения:
    1,027
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    8
    Мы, обмениваемся опытом, знаниями, можете у меня узнавать по поводу строительства, в этой сфере, я был достаточно долгое время, и до сих пор по сути работаю в строительстве, только по сезону, зимой перестал, не выгодно.
    Тот же Форекс, только не торговых рисков меньше... Дело в том, что я давно подумывал инвестировать во что-то подобное. ПАММ счета, это пережиток прошлого, тем более, риск потерять деньги, всё равно присутствует т.к. если действительно зарабатывать, то придется инвестировать крупную сумму. А вот в ИИС, такой риск. будет минимален лишь по тому, что таким счетом управляет целая команда трейдеров, а в ПАММ счете, один человек. А есть ли средняя доходность у таких счетов? Да и 10 тысяч рублей, не такая большая сумма, чуть больше 140 долларов грубо говоря...
     
  15. Milashmi

    Milashmi Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,105
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    9
    ИИС нужен только для целей оптимизации налогообложения. Брокеров полно, почти все предоставляют сейчас эту услугу. О каких гарантиях речь? Инвесторы заключают с брокером договор на брокерское обслуживание, все компании имеют лицензии. Прибыль никто не гарантирует, есть только варианты с сохранением всех средств, то есть трейдер не потеряет от торговых рисков то что вложил, просто может заработать, а может и не заработать.
    --- Пост объединили, фев 27, 2016 ---
    Никто вашим ИИС управлять не станет. Это вам надо в ПИФы, а не в ИИС.
     
    Verificator нравится это.
  16. Verificator

    Verificator Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 15, 2015
    Сообщения:
    1,027
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    8
    То есть, ИИС, это торговый счет? Ну так, если это торговый счет, значит и существуют управляющие данными счетами, в общем, профессиональные трейдера. Вот в Фондовом рынке, я не "шарю", так что извиняюсь за глупые вопросы. А как такое может быть, что бы не было торговых рисков? Ладно не торговые. и то, брокер, может обанкротится, или что-то в этом роде, но, наверное т.к. данная деятельность действительно регулируется властями, значит, возможны какие-то фонды гарантийных возвратов. Не укладывается в голове, как это трейдер, не может потерять то, что он вложил, как это происходит?
     
  17. Milashmi

    Milashmi Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,105
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    9
    Управляющие конечно есть, только это в управляющих компаниях есть, которые и при брокерах имеются и отдельно. В таких случаях заключают договора на доверительное управление. Или, что проще можно вкладывать в паевые инвестиционные фонды, на форуме есть и соответствующая тема. Когда риск ограничен, то есть сохранность 100% это называется структурными продуктами. Грубо говоря, они делят 100 000 к примеру, 95 000 в банк или в облигации под фиксированные проценты, а на оставшуюся часть торгуют какими-нибудь инструментами. Если сливают, то проценты покрывают эти убытки и инвестор остается при своих.
     
  18. Verificator

    Verificator Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 15, 2015
    Сообщения:
    1,027
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    8
    Всё действительно просто... Хм... Такую схему, можно провернуть даже на Форекс, и получать достаточно стабильный процент, без не торгового риска потерять все средства.
    А я могу собственного трейдера поставить на такой счет, или обязательно составлять договор, конкретно с брокерской компанией, или компанией, которая предоставляет трейдеров. Не помню где слышал, что для того, что бы начать торговать на фондовом, нужно иметь лицензию трейдера, или что-то в этом роде, это так?
    И это, будет подобием ПАММ счета? Такими паевыми инвестиционными фондами, как раз и управляет команда трейдеров?
     
  19. Milashmi

    Milashmi Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    1,105
    Симпатии:
    115
    Баллы:
    9
    В таких предложениях обычно фигурируют опционы, потому что там нелинейные риски и возможная прибыль. В теории можно рискнуть этой одной двадцатой частью и при этом получить в целом прибыль в сотни процентов. А на форексе конечно тоже можно, но это тоже самое что просто не иметь всех средств именно на торговом счете.

    Можно дать свои данные для доступа к счету и пусть торгует. Никто против не будет же. А вот что касается лицензии трейдеров, так по моему такой не бывает, это вернее всего придумали на форекс форумах.

    Команда и бывает у них один главный или еще как. На сайте с рейтингами можно про них найти информацию, что именно за человек будет управлять.
     
  20. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    По поводу варианта с сохранением всех инвестированных средств в ИИС слышу от вас впервые, как такое может гарантировать брокер, когда после инвестирования средств в акции к примеру индекса доу джонса мы можем потерять 2%-3% после падения индекса, что мы и наблюдали последнее время. Неужели в таких случаях брокер будет возмещать инвестору эти убытки?! Единственной гарантией насколько я знаю является гарантия от неторговых рисков, связанных с банкротством брокера.